Автор Тема: Line6 Helix Family  (Прочитано 735134 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4545 : Февраля 23, 2019, 13:47:05 »
Ну с 2х разных маршалловских кабов импульсы снять и то будет разница. Да даже тот же самый в другой момент и то мик неизбежно сдвинешь :)
Так что тут сложно сказать что "правильно" :)
Главное чтобы процессинг весь был правильный.
У редвайра, к тому же, нет полного эквивалента оунхаммера (и наоборот), тут 5 вроде как расстояние от решётки в дюймах, а у оунхаммера это некоторая позиция от центра к краю динамика (и не уточняется какая), при одинаковом расстоянии от решётки.

... и добавил:

Germumu,
* Marshall_MPT.zip (22.08 КБ - загружено 64 раз.)
Попробуй этот вариант MPT, просто интересно мнение. (правда при сохранении в 24х битах самый верх несколько подпортился по сравнению с импульсом с плавающей точкой, в 32х вообще почти идентичная АЧХ).
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2019, 14:19:57 от deLuther »

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Ibanez'нутый!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4546 : Февраля 23, 2019, 15:30:35 »
deLuther, ага, завтра, наверно, получится попробовать, отпишусь. А между импульсами, которые я выложил, есть разница на слух, или я самовнушением занимаюсь на фоне прочитанного мануала?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4547 : Февраля 23, 2019, 16:26:20 »
deLuther, ага, завтра, наверно, получится попробовать, отпишусь. А между импульсами, которые я выложил, есть разница на слух, или я самовнушением занимаюсь на фоне прочитанного мануала?
Ну редвайр, по собственному опыту другие. Из оунхаммера, что до этого пробовал в лучших софтовых свёрточниках, на слух разницы особо не было заметно, АЧХ просто это подтверждает, хотя можно и точнее приближение иметь, чем родной MPT оунхаммера. Выложенный MPT это алгоритм используемый в REACT:IR, только там, до кучи, импульсы с плавающей точкой, так что точнее ещё :)

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Ibanez'нутый!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4548 : Февраля 24, 2019, 08:40:11 »
deLuther, отчитываюсь: сделал три пресета с разными импульсами: 1 - лайн 6, 2 - твой МПТ, 3 - фрактал. Тыкал их попеременно полчаса. Разница есть настолько небольшая, что ощущается только если думаешь, что она должна быть. Вот она, сила самовнушения  :pozor:

В общем, пользуйтесь оунхаммером из папки для лайн 6 и не парьтесь. Зря я бучу поднял. Сожалею!

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4549 : Февраля 24, 2019, 13:02:18 »
Germumu,
А для меня не зря, я понял что реализованный для REACT:IR MPT лучше чем у оунхаммера  :D
Самое важное это самовнушение устранить.
Но мизерная разница должна быть всё-таки.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2019, 13:04:41 от deLuther »

Оффлайн RonnieF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1056
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4550 : Февраля 24, 2019, 13:03:35 »
я всегда MPT использую из ОХ паков.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4551 : Февраля 24, 2019, 13:11:52 »
я всегда MPT использую из ОХ паков.
Правильно, зачем лишняя задержка?

Плохо что сам Оунхаммер декларирует что это "типа" может быть хуже, фазу убивает итп., что не так.

Оффлайн goddamn electric

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4552 : Февраля 25, 2019, 15:18:07 »
То есть mpt лучше звучит?

Оффлайн UltrasSlim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1434
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4553 : Февраля 25, 2019, 15:51:20 »
Друзья, дайте пожалуйста совет)
Решил поменять свой M13 на HX effects или HX Stomp. Не могу определится что взять) Концертный сетап на данный момент пред е2, м13 и пангея. Эмуляцию оконечника юзаю пангеевскую. Есть мысль поменять пангею и м13 на какой то из этих двух процессоров. HX effects подкумает количеством кнопок, но у него нет эмуляции усилков. в Стомпе она вроде есть, но не знаю будет ли удобно его юзать? к м13 привык уже что в любой момент можно включать/выключать нужные эффекты. Может взять эффектс и какие-нибудь импульсы с усилками?
В общем подскажите как лучше сделать))) Спасибо)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4554 : Февраля 25, 2019, 16:10:43 »
То есть mpt лучше звучит?
Не лучше, а должен звучать практически так же, но с меньшей задержкой. Я бы не назвал меньшую задержку именно "лучше звучащей".
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2019, 16:14:00 от deLuther »

Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10061
  • Контрабазабр
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4555 : Февраля 25, 2019, 16:16:22 »
Правильно, зачем лишняя задержка?

Плохо что сам Оунхаммер декларирует что это "типа" может быть хуже, фазу убивает итп., что не так.
В readme в папке Line 6 написано вот что:
Цитировать
The following folders contain .wav files appropriate for submission into
the Line6 outboard hardware units capable of accepting 3rd party IRs.

These files are no different than those in the Wav-200ms\48000-Hz Mpt
folders outside of being placed here for organizational convenience.

То есть, всё ок и они сами рекомендуют юзать MPT

Оффлайн Андрей Костин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 216
  • Вся Власть Советам!!!
    • 4pda
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4556 : Февраля 25, 2019, 16:21:03 »
UltrasSlim,
Привет, ну коли юзал пангею - знать втыкался в линию, то бишь HX effects в силу "привычки" отпадает как недоотвечающий   (чисто субъективное мнение) ;D былым запросам (пангея-импульсная свёртка... итп) .
Я сам долгое время (2 года) юзал продукты АМТ в частности связку (AMT WH-1->AMT Heater->AMT SS-11B->AMT Pangaea CP-100FX) ничего сказать плохого не могу за исключением нескольких не приятных нюансов (физически патчевые соединения, питание всего этого хозяйства-лишний гемор и допдевайс как таковой, крепление на борд, управление - доп.мидиконтроллер, ну и в силу всего этого - вес - громосткость, встроенный в пангею нойсгейт по факту стоит после грелки и преампа , а это артифакты в звуке, изнахраченное затухание... Можно конечно купить какой нить нс1, но это опять же новый физический девайс - вес - доп. патчевое соединение...итп)
Начал было посматривать на HX Stomp (всё таки на двадцарик дешевше) 8), в обзорах все твердять о полной схожести по звуку со "старшими братьями" , но всё таки думаю при покупке - пожалел бы о всего 6-ти блоках доступных для редактирования и урезанности по функционалу в упралении (педаль экспрессии , футсвичи, листание банков-пресетов...итп)
Ну как то так, по мне если всё таки выбор именно меж стомпом и эффектсом, я бы после пангеи выбрал стомп - а лучше подкопил денег и купил бы ЛТ версию - о чём ни секунды ещё не пожалел :)
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2019, 16:23:58 от Андрей Костин »

Оффлайн UltrasSlim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1434
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4557 : Февраля 25, 2019, 16:26:12 »
Андрей Костин, Спасибо за ответ! HX Effects вроде тоже импульсы поддерживает, или нет?

Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10061
  • Контрабазабр
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4558 : Февраля 25, 2019, 17:14:48 »
UltrasSlim, пангея это всё хорошо -- но сам усил есть? или пред?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4559 : Февраля 25, 2019, 17:32:48 »
NT,
Я про то, что они сами про свои MPT в других доках пишут. Даром что не в специализированно рассортированных по девайсам, а обычных, MPT лежит на уровень глубже :)
Может туда уже и не каждый полезет ;D
В pdf к их библиотекам можно найти такое:
Цитировать
MPT
Files in the “Mpt” folder are minimum phase transformed versions of the ‘raw’ files in the directory above them.  Minimum phase transformation destroys all phase information contained within an IR file, and has a sonic result that may work better or worse for a given situation or taste.  Above all, minimum phase transformation achieves a global time and phase alignment for IR’s from any source or creator.  All non-Mpt’d OwnHammer files are universally time aligned to be 1stparty compatible for blending, however if blending with 3rdparty content, Mpt’d files will likely be required unless significant time is spent in the parallel time and phase alignment process.
Я не знаю какой вариант MP-transform они используют, но, по факту, MPT нормальный не разрушает прям всю фазовую информацию, он её модифицирует. Там есть один момент который можно принять за уничтожение фазовой информации, но там не так всё просто.
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2019, 18:20:46 от deLuther »