Автор Тема: Line6 Helix Family  (Прочитано 735193 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rockwell69

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 216
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4950 : Августа 01, 2019, 18:03:45 »
Ребята, может кто-то как и я - в танке, и не нашел до сих пор мануал на русском для HX Stomp. Но он есть вот здесь: https://www.muztorg.ru/product/A083218
« Последнее редактирование: Августа 01, 2019, 18:08:16 от Rockwell69 »

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 629
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4951 : Августа 02, 2019, 01:22:40 »
Замерил задержку сигнала в Hx Stomp. На первом скриншоте пресет с пустыми блоками, там где курсор - это 1 мс, сигнал стомпа начинается чуть позже, так что примерно 1,5 мс:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Здесь с FX Loop, разрыв петли соединён кабелем, получилось 3 мс:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Ещё добавил по ампу Grammatico из новой прошивки до и после петли. Курсор на 3 мс, ампы прибавили ещё 0,5 мс:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4952 : Августа 02, 2019, 01:46:58 »
Asimo, а вывод то какой? Ты уже во всех темах померил, так что лучше для спринтера? Кто выиграл в этой гонке, чисто для статистики?

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 629
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4953 : Августа 02, 2019, 02:05:00 »
Asimo, а вывод то какой? Ты уже во всех темах померил, так что лучше для спринтера? Кто выиграл в этой гонке, чисто для статистики?
Простите, не совсем понял о чём Вы.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1919
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4954 : Августа 02, 2019, 07:50:09 »
Asimo, может лучше через специальную утилиту померить, типа Centrance или RTL Utility

... и добавил:

Rockwell69, нужно аудио дорожку создавать, а не инструментальную
« Последнее редактирование: Августа 02, 2019, 07:52:05 от sinister »

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 629
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4955 : Августа 02, 2019, 08:12:59 »
Asimo, может лучше через специальную утилиту померить, типа Centrance или RTL Utility
С помощью утилиты можно разве задержку самого устройства померять? Не usb asio, а именно вход>выход.

Оффлайн Ibanez_fun

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4956 : Августа 02, 2019, 08:40:57 »
В целом можно. Замеряешь задержку на интерфейсе выход-вход и добавляешь в замкнутый контур процессор выход-> процессор -> вход. И получаем суммарную задержку и вычитаем интерфейсую


Asimo, а вывод то какой? Ты уже во всех темах померил, так что лучше для спринтера? Кто выиграл в этой гонке, чисто для статистики?

экспериментально было выяснено, гигборд медленнее. 3-4 мсек (я намерил 4, другой человек 3) на пустой цепи, с петлей наш форумчанин намерил 8.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2019, 08:49:42 от Ibanez_fun »

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1919
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4957 : Августа 02, 2019, 09:52:13 »
Asimo, было бы интересно еще замерить входной уровнь у стомпа. Подать с выхода карты на него сигнал и посмотреть что на вход приходит :hitrez:
У карты, которая у тебя в подписи, выход +10дб по балансу, если подключить обычным гитарным проводом, будет +4дб. Вот интересно какой уровнь будет приходить на Стомп.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2019, 10:00:47 от sinister »

Оффлайн Ibanez_fun

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4958 : Августа 02, 2019, 10:52:17 »
Замерил задержку сигнала в Hx Stomp. На первом скриншоте пресет с пустыми блоками, там где курсор - это 1 мс, сигнал стомпа начинается чуть позже, так что примерно 1,5 мс:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Здесь с FX Loop, разрыв петли соединён кабелем, получилось 3 мс:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

КОль уж так, а можете еще замерить задержку забив цепь? например: компрессор, грелка, голова, кабинет, ревер, делай. Оч задумался о переходе на Стомп.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2019, 10:55:00 от Ibanez_fun »

Оффлайн UltrasSlim

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1434
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4959 : Августа 02, 2019, 11:00:54 »
Други, а никто часом не хочет поменять свой LT на мой HX Stomp с моей доплатой?)))) Мой в идеальном состоянии, но почему то блин захотелось мне LT)))))))))))

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 629
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4960 : Августа 02, 2019, 11:08:15 »
КОль уж так, а можете еще замерить задержку забив цепь? например: компрессор, грелка, голова, кабинет, ревер, делай. Оч задумался о переходе на Стомп.
В третьем примере два ампа из свежей прошивки добавлены в цепь, стало больше примерно на 0,5 мс. Третий амп хотел добавить, но это было невозможно, видать ограничение DSP, тк свежие ампы больше требуют вычислений. Можно предположить, что по-максимуму забитая цепь уляжется в дополнительную 1 мс. Просто я сейчас в отъезде, до компа не скоро доберусь.

... и добавил:

Asimo, было бы интересно еще замерить входной уровнь у стомпа. Подать с выхода карты на него сигнал и посмотреть что на вход приходит :hitrez:
У карты, которая у тебя в подписи, выход +10дб по балансу, если подключить обычным гитарным проводом, будет +4дб. Вот интересно какой уровнь будет приходить на Стомп.
А где его смотреть?
« Последнее редактирование: Августа 02, 2019, 11:12:54 от Asimo »

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4961 : Августа 02, 2019, 11:26:23 »
Простите, не совсем понял о чём Вы.

Мне показалось (или нет), что ты все процы уже измерил и я спрашивал, кто самый быстрый в долях секунды оказался.

... и добавил:

Други, а никто часом не хочет поменять свой LT на мой HX Stomp с моей доплатой?)))) Мой в идеальном состоянии, но почему то блин захотелось мне LT)))))))))))

Тогда уж надо два Стомпа предлагать и еще немного должен будешь :)

... и добавил:

экспериментально было выяснено, гигборд медленнее. 3-4 мсек (я намерил 4, другой человек 3) на пустой цепи, с петлей наш форумчанин намерил 8.

А другие не мерили? BOSS старший, Fractal'ы все...
Headrush просто не особо то конкурент.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2019, 11:29:17 от Semik »

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 629
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4962 : Августа 02, 2019, 11:36:20 »
Мне показалось (или нет), что ты все процы уже измерил и я спрашивал, кто самый быстрый в долях секунды оказался.
вероятно вы, юноша, меня с кем-то путаете

Оффлайн Ibanez_fun

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4963 : Августа 02, 2019, 11:48:46 »
Мне показалось (или нет), что ты все процы уже измерил и я спрашивал, кто самый быстрый в долях секунды оказался.

... и добавил:

Тогда уж надо два Стомпа предлагать и еще немного должен будешь :)

... и добавил:

А другие не мерили? BOSS старший, Fractal'ы все...
Headrush просто не особо то конкурент.

Данные замеры были произведены мной про гигборд, так как перейдя с аналога я ощутил что руки не слушаются когда начал играть в гигборд, потому что другие ощущения, потому что задержка. Были произведены измерения - не показалось. Спасибо ASIMO за информацию по HX STOMP. Ибо мы здесь все собрались чтобы обсуждать устройство, особенно когда нет возможности его руками потрогать. Жаль, что производители не приводят никаких данных по этой теме, как например наши ребята из АМТ про свои девайсы - меньше было бы возьни на форумах на эту тему )))

Гиг борд очень даже конкурент для HX stomp. Звук - это дело вкусовое, кому-то больше одно, кому-то другое. Я про возможности: самый главный вопрос, который смущает в стомпе 6 блоков - это ИМХО самый минимум который можно придумать для полноценной цепи, а если использовать внешние примочки так еще может и не хватить. ЭТо первое и главное. Далее по мелочи связанные с удобством: Стомп не имеет AUX IN - думаю, что привет от маркетологов. Покупая девайс с наличием петли, приходится выбирать либо петля либо AUX IN. Ну и удобство управления с устройства - Гигборд прекрасен. Гиг борд по управлению на мой взгляд имеет минус - это отсутствие возможности релёжки с компа. Ну и как мы вот выяснили гигборд медленнее на реакцию, но опять же это не всех смущает.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2019, 12:22:53 от Ibanez_fun »

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4964 : Августа 02, 2019, 12:24:13 »
Данные замеры были произведены мной про гигборд, так как перейдя с аналога я ощутил что руки не слушаются когда начал играть в гигборд, потому что другие ощущения, потому что задержка. Были произведены измерения - не показалось. Спасибо ASIMO за информацию по HX STOMP. Ибо мы здесь все собрались чтобы обсуждать устройство, особенно когда нет возможности его руками потрогать. Жаль, что производители не приводят никаких данных по этой теме, как например наши ребята из АМТ про свои девайсы - меньше было бы возьни на форумах на эту тему )))

Гиг борд очень даже конкурент для HX stomp. Звук - это дело вкусовое, кому-то больше одно, кому-то другое. Я про возможности: самый главный вопрос, который смущает в стомпе 6 блоков - это ИМХО самый минимум который можно придумать для полноценной цепи, а если использовать внешние примочки так еще может и не хватить. ЭТо первое и главное. Далее по мелочи связанные с удобством: Стомп не имеет AUX IN - думаю, что привет от маркетологов, так как покупая девайс с наличием петли приходится выбирать либо петля либо AUX IN. Ну и удобство управления с устройства. Гиг борд по управлению на мой взгляд имеет сильный минус - это отсутствие возможности с компа. Ну и как мы вот выяснили гигборд медленнее на реакцию, но опять же это не всех смущает.

Я бы начинал со звука и тут не соглашусь про конкуренцию. Не раз даже было озвучено здесь мнение, что звуком Хеликс проигрывает Аксу, но по удобству несомненно лучше и для кого то фактор звука на первом месте и нет компромиссов, для кого то удобство плюс приемлемый звук будет решающим. Есть устройства с приемлемым звуком, а есть просто в одной ценовой категории, но звуком не выделяющиеся совсем. Вы же сравниваете технические возможности, которые производитель смог вместить в адекватную на его взгляд стоимость в сочетании с занимаемой нишей. Не спорю слух у всех разный, а уж тем более вкус, но задача любого процессора это эмуляция реальных приборов. Если на ваш вкус Маршал, просто например, любой, вообще не важно, звучит красиво, но звучит далеко не как Маршал то спорить не буду, можно и на чем то попроще накрутить что то приятное уху, но мы же все таки обсуждаем так называемый "правильный" звук к чему стремятся все производители. Ведь если сделать достоверную имитацию, то всем будет нравиться, другой вариант сделать на свой вкус или свой взгляд красивый звук и тоже кому то будет нравится.

... и добавил:

вероятно вы, юноша, меня с кем-то путаете

 :pozor: