Автор Тема: Line6 Helix Family  (Прочитано 735235 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #5250 : Октября 12, 2019, 19:25:38 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 17:36:12 от Ringman »

Оффлайн vipole

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 988
    • Канал на ютубе
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5251 : Октября 12, 2019, 20:22:26 »
Ringman, большой выбор настроек это всегда хорошо)

Оффлайн Gudiny

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5252 : Октября 13, 2019, 07:39:54 »
На счет параметров усилков, тут уже кидали фак по поду, там все расписано. http://foobazaar.com/podhd/toneGuide/ampTone#ampDEP

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 629
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5253 : Октября 13, 2019, 14:00:33 »
Поигрался с дополнительными настройками ампов. Самое сильное влияние оказывает SAG. Если амп хайгейновый, то этот параметр лучше делать поменьше, он делает звучание более сфокусированным, чётким что-ли. На чистом же наоборот лучше прибавить, добавляет приятной компрессии.

HUM отвечает за влияние на звук 50гц переменного тока. Если выдвинуть ползунок на максимум - слышен синусный гудёж. Польза от него довольно сомнительна, поэтому убрал на минимум.

Какого-либо влияния параметра RIPPLE на звук не уловил ???

BIAS и BIAS X мне больше понравились в значении по умолчанию, если делать больше/меньше - смазывает атаку. BIAS X на максимальных значениях излишне компрессирует.




Оффлайн Андрей Костин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 216
  • Вся Власть Советам!!!
    • 4pda
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5254 : Октября 14, 2019, 15:18:07 »
По моим субъективным наблюдениям саг в районе 1.8 - 3.2 даёт бОльшую "перкуссионность" в звук ( я всё про хайгейн) ;D на кранч убирать его где то до 1.5 само то - меньше возни - чётче, но в свою очередь зависит от мастер волуме, если мастер больше 5 то компрессия просачивается на саге и на маленьких значениях. HUM  враг любителей гейна и презенца ибо вся грязь в игре увеличивается по слышимости на низкочастотных пределах, удары медиатором, возня по ладам усиливаются по громкости, ещё и бубнёжь в районе 200-300 герц добавляет.
Биас не трогаю, знаю только что в пределах от 5 до 7.5 увеличивается выхлоп - различия в звуке явно не бросаются в глаза(ой, уши  :)  ) Биас Х добавляет "чавканья" в звук - это похоже на звук если юзать босс од в роли грелки звук на низких струнах как бы более скомпрессирован - кто то здесь отличный термин этому придумал звук "заворачивается" иначе и не скажешь.
Повторюсь всё это на уровнях матер волуме в пределах до 5.0 на больших значениях мастер громкости всё усугубляется.

Ах да! рипл - прикольный параметр на соло - добавляет интересные артифакты в звук на больших значениях конечно очень смахивает на высокочастотные пульсации от плохого импульсного питания
« Последнее редактирование: Октября 14, 2019, 15:22:25 от Андрей Костин »

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 629
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5255 : Октября 14, 2019, 16:05:35 »
Андрей Костин, ничосе у вас слух, столько тонкостей :o Спасибо за детальный разбор, будем прислушиваться :)

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4439
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5256 : Октября 14, 2019, 18:27:25 »
По моим субъективным наблюдениям саг в районе 1.8 - 3.2 даёт бОльшую "перкуссионность" в звук ( я всё про хайгейн) ;D на кранч убирать его где то до 1.5 само то - меньше возни - чётче, но в свою очередь зависит от мастер волуме, если мастер больше 5 то компрессия просачивается на саге и на маленьких значениях. HUM  враг любителей гейна и презенца ибо вся грязь в игре увеличивается по слышимости на низкочастотных пределах, удары медиатором, возня по ладам усиливаются по громкости, ещё и бубнёжь в районе 200-300 герц добавляет.
Биас не трогаю, знаю только что в пределах от 5 до 7.5 увеличивается выхлоп - различия в звуке явно не бросаются в глаза(ой, уши  :)  ) Биас Х добавляет "чавканья" в звук - это похоже на звук если юзать босс од в роли грелки звук на низких струнах как бы более скомпрессирован - кто то здесь отличный термин этому придумал звук "заворачивается" иначе и не скажешь.
Повторюсь всё это на уровнях матер волуме в пределах до 5.0 на больших значениях мастер громкости всё усугубляется.

Ах да! рипл - прикольный параметр на соло - добавляет интересные артифакты в звук на больших значениях конечно очень смахивает на высокочастотные пульсации от плохого импульсного питания
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Спасибо за интересные наблюдения, у меня пока не получилось проследить точных зависимостей измения звука от кручения этих параметров  :)

Оффлайн Axon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1009
  • Зарегистрированный
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5257 : Октября 15, 2019, 10:17:35 »
По поводу SAG вот здесь все описано:
https://www.aikenamps.com/index.php/what-is-sag

В двух словах - "просадка" усилителя на большой мощности. Больше SAG - больше компрессия.

Оффлайн 173648

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5258 : Октября 15, 2019, 10:20:34 »
Подскажите пожалуйста. Если в мониторы подключить стомп напрямую, а звуковуху в мониторы тюльпанами возможно одновременно использовать? Какие кабели нужны чтоб стомп подключить?

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5259 : Октября 15, 2019, 10:36:34 »
Подскажите пожалуйста. Если в мониторы подключить стомп напрямую, а звуковуху в мониторы тюльпанами возможно одновременно использовать? Какие кабели нужны чтоб стомп подключить?

Крайне нежелательно. Сгореть могут. Нужен микшер для таких целей.
А кабели для Стомпа от мониторов зависят, смотря какое там подключение. Можно и через RCA подключать в выход для наушников, думаю, разницы не услышишь.

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 629
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5260 : Октября 15, 2019, 11:57:49 »
Подскажите пожалуйста. Если в мониторы подключить стомп напрямую, а звуковуху в мониторы тюльпанами возможно одновременно использовать? Какие кабели нужны чтоб стомп подключить?
А для каких задач такое подключение понадобилось, если не секрет?

Оффлайн Sketcher

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 669
  • Ж)
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5261 : Октября 16, 2019, 00:53:38 »
Привет всем! Приобрел Helix LT, вроде как рад, а вроде и не очень, например усилку ENGL для хай-гейна очень рад, звучит ровномерно, но вот Mesa Rectifier звучит, мягко говоря, как "пердеж". Так же Ректифаер не реагирует практически на крутилку НИЗОВ, на минимум все равно низы долбят, крутилки верхов тоже странно реагируют, крутишь крутишь и в один момент звук координально меняется. Обновлен до 2.82. Гитара от Лепского, страт с декой из махагони, гриф клен, накладка черное дерево, звучки АРБ. Тот же пивей чуть отличается, "пердеж" не такой выраженый, но все равно проигрывает ЭНГЛУ очень сильно... понятно, что у месы сильно выраженое зерно, но в эмуляции прям как то не так, это вообще нормально? В жизни играя на ректифаер как то такого вроде нет. А да, использую импульсы от Ownhammer, пробовал разные и месовские и енгловские.
Через наушники "зудосрач" через мониторы еще более или менее терпимо. Что то со мной не так, или все таки эмуляция ампов в хеликсе странная?

P.S. Мониторы Yamaha HS80M
P.P.S Наушники beyerdynamic 770pro 250ohm
« Последнее редактирование: Октября 16, 2019, 02:07:50 от Sketcher »

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 629
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5262 : Октября 16, 2019, 03:27:22 »
Sketcher, я тоже последнее время на ENGL подсел с оунхаммеровским энгл-импульсом. До него с Badonk игрался. Согласен насчёт многих хайгейновых моделей ампов - пердёж тотальный, без грелки вообще никак. Причём включаю её в параллельном режиме, с энглом весьма неплохо звучит. Таким методом сохраняется массивность и можно тон и гейн на грелке (в данном случае Минотавр) сразу на максимум выкручивать и добавлять её общий уровень уже по вкусу.

Да, эмуляция действительно своеобразная. Вроде и живо некоторые усилки себя ведут, динамично, нелинейно. А с другой стороны... Накрутишь бывает звукан, вроде норм. А на следующий день недоумеваешь, как такое ##### могло понравиться :pozor:. Зудосрач опять же присутствует, это нельзя не признать! Если же срезать верхи эквалайзером, то теряется полезный песочек. Не зря же некоторым товарищам Хеликс Фэмили категорически не нравится...

Оффлайн Sketcher

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 669
  • Ж)
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5263 : Октября 16, 2019, 04:08:13 »
Sketcher, я тоже последнее время на ENGL подсел с оунхаммеровским энгл-импульсом. До него с Badonk игрался. Согласен насчёт многих хайгейновых моделей ампов - пердёж тотальный, без грелки вообще никак. Причём включаю её в параллельном режиме, с энглом весьма неплохо звучит. Таким методом сохраняется массивность и можно тон и гейн на грелке (в данном случае Минотавр) сразу на максимум выкручивать и добавлять её общий уровень уже по вкусу.

Да, эмуляция действительно своеобразная. Вроде и живо некоторые усилки себя ведут, динамично, нелинейно. А с другой стороны... Накрутишь бывает звукан, вроде норм. А на следующий день недоумеваешь, как такое ##### могло понравиться :pozor:. Зудосрач опять же присутствует, это нельзя не признать! Если же срезать верхи эквалайзером, то теряется полезный песочек. Не зря же некоторым товарищам Хеликс Фэмили категорически не нравится...

Значит не только у меня такое ощущение, просто что не смотришь в ютюбе, обычно ректифаер лучше звучит чем я слышу у себя, а я его как только не крутил, но на хай гейн вывести не получается.
Уже подумываю купить пресеты на choptones, там вообще все отлично звучит))) как они это делают вообще без понятия.
Или просто забить и сидеть на ЭНГЛ. Но хочется иногда ректифаерного зерна.

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5264 : Октября 16, 2019, 11:03:21 »
Значит не только у меня такое ощущение, просто что не смотришь в ютюбе, обычно ректифаер лучше звучит чем я слышу у себя, а я его как только не крутил, но на хай гейн вывести не получается.
Уже подумываю купить пресеты на choptones, там вообще все отлично звучит))) как они это делают вообще без понятия.
Или просто забить и сидеть на ЭНГЛ. Но хочется иногда ректифаерного зерна.

Учти, что зачастую чужие пресеты не будут сразу звучать у тебя круто как на записи. У меня по началу было аналогично, ничего не получалось накрутить как я это слышу. Потом немного ситуацию исправили пресеты Fremen. В то же время пресеты Glenn DeLaune не понравились вообще, хотя в записях звучали неплохо. А дальше я открыл для себя магию импульсов. Рекомендую для начала с ними поиграться. Первым делом мне понравились импульсы из пакета Line 6 Allure Pack, они как будто специально для Хеликса были сделаны и делают звук более объемным и реалистичным в сравнении с теми же OwnHammer, которыми сейчас вообще не пользуюсь, есть конечно, что более-менее заходят, но больше нравятся другие, не от крупных производителей. Сейчас делаю так, нахожу интересный пресет на Customtone и первым делом меняю импульсы на "свои" отобранные, выбираю из штук 5, что всегда заходят, а дальше подкручиваю усилитель и грелку, получается на 90% отличный звук, иногда через какое то время меняю импульс, почему то вкус меняется. Мне кажется, это главное в реалистичности звука.

Вот тут в теме часто выкладывали пресеты, которые загрузив себе не понимал как это может нравиться. Так что у всех все звучит по-разному. И опять же личное восприятие и вкус играют большую роль. В соседних темах люди выкладывают записи сделанные на Хотоне и Муере и все восхищаются как круто, я же не слышу ничего особенного, довольно пластмассовый звук, но ведь кому то нравится.
Поэтому не рассчитывай на покупные пресеты. Как основа будет хорошо, но чтобы сразу зазвучало, это вряд ли.

Вот если раньше мне нравился мега-пак Fremen (особенно Tonematches), там на любой случай были пресеты, то сейчас мне проще самому накрутить, т.к. его звучат как то сухо и безжизненно.
Насчет наушников, так пока и не понял магию, т.к. то, что неплохо звучит в ушах, в мониторах звучит вяло и плоско и наоборот, то, что отлично подходит к комнате в мониторах, в наушниках уже сильно песочит и перебор по высоким частотам. Глобальный эквалайзер сильно не помогает, потому имею разные пресеты для ушей и мониторов. А вот Fremen отлично звучит в наушники. При этом если с ними играться со "своими" импульсами, то еще нужно отключать эквалайзер, который есть в пресете, ибо он заточен под "его" импульс.

Почему еще рекомендую перепробовать побольше импульсов, потому что мне больше зашли от мелких контор, где не десяток микрофонов и с любым положением в пространстве, а более упрощенно - пара микрофонов, их микс и побольше пресенса или же наоборот более плотный звук, все, выбирать проще и почему то лучше заходит.
В том же OwnHammer или же Red Wirez или 3Sigma я находил хорошие варианты, вот прям на 90% устраивает, но там такой огромный выбор, что перепробовав все положения микрофона, другие микрофоны или же вообще другой кабинет, начинаешь сомневаться в выборе и начинает казаться, что опять что то не то. То есть там надо прям сидеть и перебирать. Бывает так, что куда круче звучит та же Меса с каким-нибудь классическим кабинетом нежели современным. Думаю, дело в том, что "фирменные" паки записаны в слишком идеальных условиях, оттого зачастую звучат сухо и безжизненно, а "любительские" импульсы сделаны в условиях приближенных к естественным и потому в похожих комнатах звучат приятней.
Отсюда и делаю вывод, что большинство тех, кто говорит, что Хеликс звучит пластмассово просто не смогли его накрутить, попробовали пару импульсов (а скорее вообще на встроенных кабинетах) и забили, теперь уверены, что он отстой, хотя утверждают, что играли и выводы сделали не по видео.
Не могу сказать, что у меня с нуля прям получится сразу накрутить идеальный звук, зачастую лучше получается изменить уже готовый (более-менее звучащий) пресет под себя. Но если сразу выставить понравившийся импульс, а потом подкрутить усилитель под свой вкус, то этого бывает уже более чем достаточно.