Автор Тема: Line6 Helix Family  (Прочитано 735234 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sketcher

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 669
  • Ж)
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5310 : Октября 18, 2019, 02:32:05 »
Вот в том и прикол, что надо накрутить так, чтобы в наушниках понравилось).
Ага, крутил я так, что бы в наушниках нравилось... в колонках полный ппц, высокие просто проподают, с серединой непонятно что, низы долбят))) А вот когда в мониторах настроил, пришел на точку, сделал погромче, жахнул рифак и понял, что наушникам при настройке не стоит верить)))

... и добавил:

А вообще я так понял, что у хеликса есть такая болячка как высокочастотный цифровой мусор? Хотя когда снимаешь микрофоном усилок с кабинетом, там вообще и не такое слышно. Попробую еще больше срез делать.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2019, 04:52:25 от Sketcher »

Оффлайн Gudiny

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5311 : Октября 18, 2019, 09:45:45 »
Sketcher,
Что за наушники?
На счет ректы не знаю, мне она и в жизни не нравилась ???, но очень зашел новый Revv
https://line6.com/customtone/tone/4522669/ Особенно с кот в роли двойного бустера.
И понравилось ставить tilt эквалайзер между усилком и кабинетом.

Оффлайн Sketcher

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 669
  • Ж)
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5312 : Октября 18, 2019, 09:58:12 »
Sketcher,
Что за наушники?
байеры 770pro 250ом

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5313 : Октября 18, 2019, 11:16:45 »
байеры 770pro 250ом
С таким импендансом, батенька, только в стационар втыкаться и пофигу, какая у них "чуйка".
Выхлоп наушникового выхода не рассчитан на такое сопротивление.
Поэтому и получается, что пред не справляется и звук кажется плоским и безжизненным.
Приходится накручивать басы и прибирать ВЧ и/или СЧ. В результате на нормальном выходе имеет
совершенно дикую картину со звуком. Нормальное сопротивление для хеликса 16-64 Ом.
У меня были АКГ 240С вот там все было нормально. Плюсом, есть студийные соньки MDR-Z1000, вот в них
тоже сложно накрутить честный звук, потому что по импендансу все хорошо, но их АЧХ с задранными ВСЧ фигачит по ушам так,
что приходиться прибирать этих частоты, а после на мониторах чувствуется их недостаток. Так что надо просто подобрать "правильные" наушники.
Из дешевых рекомендую Axelvox HD242 - копия АКГ, но с ценником в 3 раза ниже с относительно честным звуком, но поганенькими материалами.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2019, 12:07:11 от mitya76 »

Оффлайн wlad....

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • I am from the USSR
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5314 : Октября 18, 2019, 12:03:35 »
добавлю - Sony mdr-v6 , дёшево и сердито, с процем звучат очень хорошо, а вот какая картина на записи сказать не могу, ни разу не записываался.
P.S.  модератору  б ветку почистить, глупо сравнивать две эти фирмы - Line6 и Mooer, одна  с  богатым опытом, поддержкой, инженерами-программистами,  вторая - с  амбициями, увы.

Оффлайн Gudiny

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5315 : Октября 18, 2019, 20:01:18 »
У самого баеры 990 и не согласен, что мощности хеликса не хватает. Сравнивал с другими ушами, усилком и все ок. Да и пик ом идет на басы и никак не влияет на ачх ушей, еще есть мнение что импеданс маркетинговый миф. Любые уши не могут быть линейными, вот пример графика для 770.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5316 : Октября 18, 2019, 20:33:56 »
Линейных ачх в принципе не существует в природе, пока наушники создаются для  человеческих ушей. Я говорю о том, что такое сопротивление создавалось именно для студийного юзания с интегральными усилителями. У меня были акг 240 с 600 омами, но с хеликсом  звука просто не было даже на максимуме, я уже молчу про тембр, там была практически тишина. Поинтересуйтесь, сколько ом рекомендует производитель для наушникового выхода хеликса. Явно не 250. Извините, про импенданс - маркетинговый ход поржал. Хотя, собстна, наушниковый выход хеликс и не должен раскачивать тугие наушники. У него несколько другая задача и сделан он, скорее всего, по остаточному признаку. Хотя в инструкции написано, что обладает большим запасом по усилению при подключении наушников с высоким сопротивлением. Ну, хз, но мои 600 он вообще не потянул. Возможно я и заблуждаюсь, но 250 ом - это уже не импенданс бытовых наушников. Видимо, с таким сопротивлением пред хеликса и справляется. Но, тогда странно, почему юзеры пишут про такой разбег качества на разных выходах?
« Последнее редактирование: Октября 18, 2019, 20:49:29 от mitya76 »

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 629
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5317 : Октября 18, 2019, 21:02:33 »
Sketcher, если не сложно, скиньте пожалуйста скриншот настроек усилителя к аудио примеру, который выкладывали.

Оффлайн Коуч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3264
  • Зарегистрированный
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5318 : Октября 18, 2019, 22:09:11 »
С таким импендансом, батенька, только в стационар втыкаться и пофигу, какая у них "чуйка".
Выхлоп наушникового выхода не рассчитан на такое сопротивление.
Поэтому и получается, что пред не справляется и звук кажется плоским и безжизненным.
Приходится накручивать басы и прибирать ВЧ и/или СЧ. В результате на нормальном выходе имеет
совершенно дикую картину со звуком. Нормальное сопротивление для хеликса 16-64 Ом.
У меня были АКГ 240С вот там все было нормально. Плюсом, есть студийные соньки MDR-Z1000, вот в них
тоже сложно накрутить честный звук, потому что по импендансу все хорошо, но их АЧХ с задранными ВСЧ фигачит по ушам так,
что приходиться прибирать этих частоты, а после на мониторах чувствуется их недостаток. Так что надо просто подобрать "правильные" наушники.
Из дешевых рекомендую Axelvox HD242 - копия АКГ, но с ценником в 3 раза ниже с относительно честным звуком, но поганенькими материалами.

Честно говоря менеджер Line 6 Digital Igloo с форумов Line 6 и The Gear Page утверждает обратное. Цитирую:

Helix's headphone amp is LOUD; it's designed to drive high-impedance studio headphones to stage volumes. Low impedance headphones distort way faster, fatigue your ears, and at a high enough volume, can damage your hearing. With Helix you could conceivably split the headphone output to two pairs of 200-300 Ohm cans/IEMs and drive both over the sound of a drummer (and adjust respective levels via MIDI CC control of path output blocks). My band does this now.

Personally, I use Sennheiser HD600s (300 Ohm), and before those, the HD580s (same). Also have a bunch of Sony 7506s around, but they're 63 OHM and harsh-sounding already, even with an iPod. I also keep a pair of Sennheiser HD280 Pros (64 OHM) at work and they're pretty boxy sounding, but if I can get a mix to sound good on them, it'll sound good anywhere. I treat them like wearable Yamaha NS10s, if those NS10s were powered by an Alesis RA100 instead of a Bryston. Wouldn't want to construct tones with them.

Оффлайн Sketcher

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 669
  • Ж)
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5319 : Октября 19, 2019, 03:03:58 »
Хеликс раскачивает уши нормально. Я скорее всего переборщил в прошлом сообщении, что прям все так плохо в наушниках звучит, нет конечно, просто в любом случае отличия будут как в наушниках так и в колонках, приходится корректировать, темболее что динамик в наушниках направлен точно в ухо и очень близко, колонки находятся на расстоянии. Это как сведение, в закрытых наушниках это делать крайне сложно))) если с самого начала начать сведение в наушниках без корректировки в колонках, получится ужас. Проверено, как в частотном так и в балансе инструментов. Поэтому и получается, в наушниках мне кажется что высоких много и можно припустить, но в колонках не хватает (не хватает яркости). Темболее эти высокие частоты при сведении в миксе дадут лучшую читаемость и инструмент будет немного поярче, а так же эти частоты съедят другие инструменты. С низами и серединой получше, но корректировка необходима, при большой громкости на колонках обычно перебор низких, при глушении гул (например).


Sketcher, если не сложно, скиньте пожалуйста скриншот настроек усилителя к аудио примеру, который выкладывали.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2019, 03:24:47 от Sketcher »

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 629
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5320 : Октября 19, 2019, 03:55:23 »
Sketcher, спасибо. Как я и предполагал, требл и презенс слишком задраны. По моим наблюдениям, далеко от параметров по умолчанию уходить не стоит, лучше тона на грелке добавить.

... и добавил:

И понравилось ставить tilt эквалайзер между усилком и кабинетом.
А почему именно между, а не после кабинета?
« Последнее редактирование: Октября 19, 2019, 04:17:15 от Asimo »

Оффлайн Андрей Костин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 216
  • Вся Власть Советам!!!
    • 4pda
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5321 : Октября 19, 2019, 07:35:34 »
Sketcher,
А не пробовали "подготовить" DI ? Ну, так , мысли в слух  :)  мы ж ведь когда реампим палки с диая на тех же встшках, DI подчищаем - ну, типа чтоб не гудел, не зудел итп
2338201-0
по моим скромным наблюдениям, применение лоуката непосредственно в самом импульсе (ну или во встроенных кабинетах) душит панч на хайгейне, вроде до лоуката гвоздило на палмьюте, но адско конфликтовало с басом и маскировало его, применяешь лоукат и на тебе, у звука "пропадают яйца"  :o
А вот когда лоукатишь в начале цепи совсем другие дела и на самом ампе можно ввалить бас чуть поболе для тела и это не гудит !

Кроме того, многие не очень то жалуют Legacy раздел в грелках, ну типа там модели ещё с HD серии последние разработки вродь б как уже HX  и должны быть круче ;D
Но есть там одна грелочка интересная от линии6 ( Line6 Drive)
2338203-1
с настройками как во вложении, очень панчевый кранч получается, есть некоторое ощущение, что включена квакушка (ну или чуть подмешано)  но в миксе (на репе) на большом звуке это сидит очень даже огого
ЗЫ... Требла с мидом дохрена конечно нужно покрутить для конкретной палки это первоначальная надстройка - но смысл от этого не пропадает...
Не претендую на истину в последней инстанции - но так из личных наблюдений, мож будет полезно  :)
« Последнее редактирование: Октября 19, 2019, 08:14:17 от Андрей Костин »

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1919
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5322 : Октября 19, 2019, 07:51:51 »
Андрей Костин, Совершенно верные наблюдения. Лоукат с бустом это отличная замена обычному скримеру для современного тяжа, низких строев и восьмиструнов. Тот же принцип, по которому работают бустеры типа Fortin Grind.

В примерах Ректифаер с дефолтными настройками и кабом. В первом блоке Volume +12 и на эквалайзере еще +6дб.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2019, 08:26:07 от sinister »

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5323 : Октября 19, 2019, 08:27:48 »
Мне одному больше нравится звук в примере “Only amp”?

Оффлайн Андрей Костин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 216
  • Вся Власть Советам!!!
    • 4pda
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #5324 : Октября 19, 2019, 08:35:06 »
sinister,  Пасиба за интересный ход касательно отказа от грелки!
Я не думал о бусте - юзал только срез - но здесь!!! это прорыв :alc:

Semik,  600 герц имха многововато сейчас на этом примере резанул до 410  и хайката до 10.7 а то чуть зудит
На ампе гейна 4.8 и нисего боле! Ну... Эт круто я вам скажу