Автор Тема: Line6 Helix Family  (Прочитано 706439 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2054
  • Репутация: +324/-48
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7065 : Октября 12, 2021, 13:06:19 »
Кирилл Мухин
честно говоря вопрос с грелкой кажется странным еще больше удивляет что он задан в ветке Хеликс...

Ну да ладно...

обычно во время игры гитара не заводится даже, если просто играть по открытым струнам, а во время пауз можно отключать саму грелку либо громкость на гитаре либо переключать усь на чистый канал...

как правило грелки добавляют звуку серединки... своеобразный способ добавить Presense, атаки, компрессии, увеличить немного громкость сигнала, чтобы слегка выделиться по громкости на пример на соло...

если подобных задач не стоит, или есть какое то отторжение грелок и бустеров, то можно неплохо обойтись без них, никто не заставляет ими пользоваться...

к реальным минусам грелок я бы добавил подъедание сигнала, иногда это связано с качеством или исполнением прибора, иногда с плохими проводами...
ну и банальное увеличение емкости негативно сказывается на высоких частотах...

поэтому я на процессорах люблю использовать педаль громкости, а на гитарах полностью выпаиваю весь тэмбр блок.



Оффлайн Кирилл Мухин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +5/-0
  • Atomic Train
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7066 : Октября 12, 2021, 14:50:00 »
Кирилл Мухин
честно говоря вопрос с грелкой кажется странным еще больше удивляет что он задан в ветке Хеликс...

Ну да ладно...

обычно во время игры гитара не заводится даже, если просто играть по открытым струнам, а во время пауз можно отключать саму грелку либо громкость на гитаре либо переключать усь на чистый канал...

как правило грелки добавляют звуку серединки... своеобразный способ добавить Presense, атаки, компрессии, увеличить немного громкость сигнала, чтобы слегка выделиться по громкости на пример на соло...

если подобных задач не стоит, или есть какое то отторжение грелок и бустеров, то можно неплохо обойтись без них, никто не заставляет ими пользоваться...


А что удивительного, что в ветке хеликс? в цепочке эффектов хеликса его и ставят первым, потом голову и т.д. Собственно я и пытаюсь понять сейчас, целесообразно это делать в процессорах?
Да, во время пауз прибираю громкость на гитаре. такой метод спасает. либо отключить ее.


Кирилл Мухин, что бы гитара не заводилась используйте Гейт, он в блоке на входе. Ну а если разницы особой с грелкой не чувствуете, так и не используйте её.
Гейты подъедают звук,  если скрутить громкость на гитаре, почти до легкого перегруза (когда играешь на дисторшне), порой очень уж явно режет.

Но цель поста была разобраться в сути сего эффекта и его целесообразности в самом хеликсе.
Опять же, как я понял уже, из ответов, кто-то грелки использует при постоянной игре основных партий, а кто то только для прибавки жирка на соло.
поправьте, если ошибаюсь. 


Оффлайн CP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Репутация: +67/-0
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7067 : Октября 12, 2021, 15:45:31 »
Много раз слышал, что вся линейка Хеликсов звучит одинаково, а так же слышал что прямо совсем никакой разницы, и всегда недоумевал, как такое может быть, особенно в случае с Найтив.
Попалось одно интересное видео, не знаю, возможно уже ранее кто то выкладывал его. На нём сравнивают самый старший Хеликс, Стомп и Найтив.
Чистый меня не особо интересует, но то что услышал на драйве, и это подтверждают в комментах, старший Хеликс выдаёт самый насыщенный звук на всех семплах, по Стомпу и Найтиву не совсем ясно, в одном первый ущербнее, на другом примере второй, в общем послушайте.
В комментах некоторые недоумевают, почему звук отличается, ведь считалось что всё звучит одинаково)
Автор уверяет, что используется везде один пресет, одинаковые настройки, в том числе входные-выходные уровни подогнаны.
И я так понял, что бы Найтив зазвучал на полную, нужен хороший интерфейс, на данном видео автор использовал вполне серьёзный девайс PRESONUS STUDIO 192
Есть там рядом видео, человек в комментах написал что тестили Найтив на недорогой Scarlett 2i2 и дорогущем RME, и разница оказалась весьма заметна, на RME звучало объёмнее.
Т.е. по логике, если бы был не PRESONUS STUDIO 192, а интерфейс уровня Scarlett 2i2, результат Нейтива скорее всего мог бы быть ещё скромнее.


https://www.youtube.com/watch?v=-pPcw8YU9pQ&t=282s
 ​

Просто все ютуберы бякири и дезинформаторы. Я как-то раз на hx stomp пытался повторить звук с одного видео. Использовал точно такой пресет, кабинет и даже ГИТАРУ) а всё равно не так. У челика с ютуба звучит как если на мастер компрессор и лимитер накинуть, а он говорит на мастере ниче нет, только звук из стомпа) Не верь ютуберам, особенно когда дело касается хеликсов)

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Репутация: +190/-20
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7068 : Октября 12, 2021, 16:13:15 »
R1, достаточно оперативно ответил Пол по кабам, говорит всё идентично: "Yes all exactly the same" :hmmm:
Короче, буду сам всё по возможности тестить) Но видео на размышления всё равно наводит)
Кирилл Мухин, в Хеликсе всё без проблем можно настроить что бы не было фона и не кушалась атака, т.е найти баланс. На входе есть гейт хороший, а так же отдельная педаль есть Гейта (Главное два гейта не включить, т.к. на входе уже есть, были случаи ;D)
Если гитара заводится, и вы уверены в своих настройках Хеликса, нужно искать проблему не в Хеликсе, а в самой гитаре, коммутации, и т.д. Проблема может быть в отсутствии экранировки на гитаре, фонящих датчиках, шнурах, помещение тоже влияет на наводки.
По поводу функции грелки, как раз классический OD808 призван не добавить жирка, а наоборот его подрезать, приподнять верхнюю серединку, сделать звук чётче. Это чаще применяется с хайгейном. Если какой нибудь Биг Маф подрубите для этих целей, там скорее всего жира больше навалиться) Т.е зависит от самой грелки, но классика действует как написал выше.
На данном видео можно понять как всё работает, в конце сравнивают JCM800 с бустером и без (c 5.15 минуты)


https://www.youtube.com/watch?v=AhxzRED0JSo&t=263s


 
« Последнее редактирование: Октября 12, 2021, 16:19:36 от Zlo »

Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9448
  • Репутация: +3215/-117
  • Контрабазабр
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7069 : Октября 12, 2021, 20:37:09 »
А что удивительного, что в ветке хеликс? в цепочке эффектов хеликса его и ставят первым, потом голову и т.д. Собственно я и пытаюсь понять сейчас, целесообразно это делать в процессорах? 

грелка плавно режет верх и низ и поднимает середину, плюс изменения по амплитуде. из-за этого получается более плотный звук. Если у тебя заводится, то вариантов несколько -- дофига гейна на усилке, слишком горячие датчики, близко слишком к усилителю стоишь.

Оффлайн Кирилл Мухин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +5/-0
  • Atomic Train
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7070 : Октября 13, 2021, 12:04:22 »
Кирилл Мухин, в Хеликсе всё без проблем можно настроить что бы не было фона и не кушалась атака, т.е найти баланс. На входе есть гейт хороший, а так же отдельная педаль есть Гейта (Главное два гейта не включить, т.к. на входе уже есть, были случаи ;D)
Если гитара заводится, и вы уверены в своих настройках Хеликса, нужно искать проблему не в Хеликсе, а в самой гитаре, коммутации, и т.д. Проблема может быть в отсутствии экранировки на гитаре, фонящих датчиках, шнурах, помещение тоже влияет на наводки.
По поводу функции грелки, как раз классический OD808 призван не добавить жирка, а наоборот его подрезать, приподнять верхнюю серединку, сделать звук чётче. Это чаще применяется с хайгейном. Если какой нибудь Биг Маф подрубите для этих целей, там скорее всего жира больше навалиться) Т.е зависит от самой грелки, но классика действует как написал выше.
На данном видео можно понять как всё работает, в конце сравнивают JCM800 с бустером и без (c 5.15 минуты)


https://www.youtube.com/watch?v=AhxzRED0JSo&t=263s
[/quote]
Спасибо. Поковыряю хеликс, попробую разные грелки, может что услышу интересное. уверенности в настройках нет, я с ним недавно дружить начал. примерно с начала июня. Долго играл на чужом AX8, потом его забрали и оказалось что все мои аналоговые дисторшны мертвы и экстренно приобрел хеликс ))

грелка плавно режет верх и низ и поднимает середину, плюс изменения по амплитуде. из-за этого получается более плотный звук. Если у тебя заводится, то вариантов несколько -- дофига гейна на усилке, слишком горячие датчики, близко слишком к усилителю стоишь.

то, что стою близко к усилку, это без сомнений, площадь базы, да и сцен при выступлении не всегда позволяют уйти от него подальше, но если удается, то проблема уходит. Собственно да, я об этом в сообщениях выше писал.
т.е. подобную ситуацию можно считать нормальным поведением?

... и добавил:

Офф-ТОП
Меня приятно удивляют люди в данной ветке (про весь форму говорить не могу, т.к. пока общаюсь только тут) .
Меня ни кто не послал фразой "какой ты тупой, иди пользуйся поиском, гуглом и т.д."  ;D

Огромное Вам спасибо за ответы и участие! Вы лучшие!  :good:
« Последнее редактирование: Октября 13, 2021, 12:14:35 от Кирилл Мухин »

Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9448
  • Репутация: +3215/-117
  • Контрабазабр
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7071 : Октября 13, 2021, 13:46:33 »

т.е. подобную ситуацию можно считать нормальным поведением?
я не знаю всех условий. но факт такой -- в нормальных условиях процессор с  эмуляцией хайгейновых усилителей с грелкой не должен заводиться. надо метра 3 до усилителя, ну и не стоять прямо перед ним. Для нормальной ректы достаточно гейна процентов 20-25, на грелке гейн тоже минимальный, громкость на всю, тон по вкусу.

Оффлайн Булатов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 382
  • Репутация: +101/-0
    • контактик
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7072 : Октября 17, 2021, 10:59:47 »
Ребят, есть вопросик по стомпу.
Можно ли как-то сделать, чтобы к каждому пресету как-то запоминалось в каком режиме с ним работать?
например пресет 1 в режиме педлборда, а пресет 2 в режиме снепшотов? и переключая пресеты сам и режим переключался?

Оффлайн Анонимус Анонимус

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +13/-1
  • I've made my choice 666!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7073 : Октября 21, 2021, 22:46:13 »
Подскажите пожалуйста.
Line 6 HX Stomp
Несколько раз отключались оба выхода после легкого сотрясения проца.
После выключения все работает.
Прошивку сменил,  не помогло.
Были ли у когото подобные проблемы и что с ними делать?

Оффлайн #AK

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 215
  • Репутация: +31/-1
  • ☠ ☠ ☠ ☠ ☠
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7074 : Октября 26, 2021, 07:15:23 »
Можно ли как-то сделать, чтобы к каждому пресету как-то запоминалось в каком режиме с ним работать?
например пресет 1 в режиме педлборда, а пресет 2 в режиме снепшотов? и переключая пресеты сам и режим переключался?

Режим переключаться не может, но кнопки программируемые и в одном пресете можно назначить и снепшот, и обычный вкл/выкл на любую кнопку.

Оффлайн МузИнж

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7075 : Ноября 03, 2021, 09:58:36 »
Всем добрый день!
Может, где-то описывалось, не смог найти.
Помогите, ребят.

Line6 Stomp HX
Внешняя педаль экспрессии с Али экспресс Sonicake.
- Если джек в педаль вставляю полностью, то режим работы педали от одного положения до другого "0 - 100 - 0".
- Если джек вытаскиваю на сантиметр, то педаль работает правильно "0 - 100%".
Использовал моноджек и "штаны" стерео на моно. Эффект один. Где искать причину по вашему мнению?
Пока мысли, что в педали какой-то не такой разъём, может, нужен именно провод со стереоджеком с его стороны...

Оффлайн CP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Репутация: +67/-0
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7076 : Ноября 03, 2021, 10:49:09 »
Всем добрый день!
Может, где-то описывалось, не смог найти.
Помогите, ребят.

Line6 Stomp HX
Внешняя педаль экспрессии с Али экспресс Sonicake.
- Если джек в педаль вставляю полностью, то режим работы педали от одного положения до другого "0 - 100 - 0".
- Если джек вытаскиваю на сантиметр, то педаль работает правильно "0 - 100%".
Использовал моноджек и "штаны" стерео на моно. Эффект один. Где искать причину по вашему мнению?
Пока мысли, что в педали какой-то не такой разъём, может, нужен именно провод со стереоджеком с его стороны...

я обычный моно использовал. всё работало.

Оффлайн Александр Гончаренко 1981

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +21/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7077 : Ноября 03, 2021, 11:00:35 »
У меня в Stomp было также, где то в настройках, поменял и стало нормально.

Оффлайн МузИнж

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7078 : Ноября 03, 2021, 11:03:16 »
Обыскался, не могу найти 🤷♂

... и добавил:

У меня в Stomp было также, где то в настройках, поменял и стало нормально.

А было именно 0% - 100% - 0%?
Или 100% - 0% - то есть просто реверс?
У меня именно пока нажимаешь педаль из положения ноль в полное нажатие, 100% эффекта получается на середине движения педали.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2021, 18:57:13 от МузИнж »

Оффлайн МузИнж

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7079 : Ноября 04, 2021, 13:37:10 »
Разобрал педаль экспрессии, отрубил центральный контакт на разъёме (он тут стерео, но почему-то запаян и на землю и на сигнал… Заработала как надо с моно-джеком. Даже, если там расчёт был на стерео джек, я не понял этого замыкания.