Форум гитаристов

Сидел сейчас крутил попеременно хеликс и фм3.
В целом фм3 понравился, вау-эффекта нет, продукты одного уровня. У фм3 намного больше параметров для редактирования, если кто заморачивается, какие диоды в эмуляции педали драйва -- то можно выбрать их, например, ну или лампы в усилителе. Что интересно со старта -- в adobe audition у фм3 моя гитара на байпасе в районе -18dB, а вот у хеликса -24dB.
Еще однин момент -- у хеликса на многих усилителях дефолтные установки далеки от оптимальных. Тот же VOX AC-30, звонкий и прозрачный клин, у них по умолчанию какое-то бубнящее ведро. Но если покрутить драйв, мастер, громкость и cut, то вдруг все начинает звучать как надо. С заводскими пресетами то же самое, нужно крутить их, разброс по громкости значительный. Фрактал на заводских пресетах звучит намного лучше.

Мне показалось, что у фм3 есть какая-то компрессия встроенная, динамический диапазон намерено сужен, при игре с атакой он не захлебывается и не перегружается.

Спасибо за заметку. Это уже что-то интересное а не просто вкусовщина. Меня в стомпе все устраивает, только любопытство распирает попробовать фрактал)
Мне очень странно такое положение вещей со встроенными пресетами и дефолтными настройками усилителей- ведь лайн6 собаку съели на этих эмуляторах. Неужели нельзя сделать хорошие дефолтные настройки? Антирекламу себе же делают...

Спасибо за заметку. Это уже что-то интересное а не просто вкусовщина. Меня в стомпе все устраивает, только любопытство распирает попробовать фрактал)

я так скажу, по звуку: если есть большой helix, то в fm3 необходимости нет (и наоборот). Если ничего из этого нет и планируется покупка, то нужно смотреть на то, что важно -- наличие педали, количество футсвичей, удобство руления без компьютера, вес, размеры и т.д. НХ Стомп, конечно, сильно слабее в плане вычислительной мощи, поэтому многое ему недоступно, всякие крутые эмбиенты с ревербераторами и т.п. штуки.

Мне очень странно такое положение вещей со встроенными пресетами и дефолтными настройками усилителей- ведь лайн6 собаку съели на этих эмуляторах. Неужели нельзя сделать хорошие дефолтные настройки? Антирекламу себе же делают...

Думаю, что многие пресеты были сделаны давным давно и не обновлялись -- непонятно только, почему так. Плюс еще вопрос, с какими гитарами они там сидят. Если они все затачивают под свои вариаксы, то тогда понятно, почему дефолтные пресеты такие мерзкие.

Вообще было бы полезно, чтобы они сами записывали видосы и показывали, как у них звучит тот или иной пресет -- чтобы люди понимали задумку и могли скорректировать звучание, которое у них дома получаетя. У лайн6  есть чел, демонстратор, он в видосах официальных часто, на стендах на выставках работает и т.д., можно было бы его приспособить, но видать это никому не нужно.

 
NT, еще бы очень очень хотелось, что бы ты на кортексе поиграл.

Да я думаю, кортекс будет лучше просто за счет вычислительной мощи. Сейчас ситуация такая -- все алгоритмы и приемы моделирования ламповых усилителей известны, даже программисты-любители пишут круто звучащие плагины. Все упирается в вычислительную мощь. Все эти приборы сильно слабее современных компов, на которых можно делать моделирование совсем другого уровня.

deLuther, о, вот ты, как человек технически компетентный, скажи -- все современные алгоритмы более-менее одинаковые или все-таки есть какие-то ноу-хау революционные в отдельных приборах?

Сложно сказать что конкретно используется и насколько революционным является конкретный вариант реализации. Даже интересно было бы сравниться 
По идее в тех же аксах могли бы нейросетки типа ToneX использовать, в кортексе тоже такой вариант, при желании могли бы сделать. Может и у Line6 процессорных ресурсов на подобное хватило бы. Тоже вопрос насколько подобный подход революционный.

Так кортекс и использует нейросеть на полную катушку )

Ну не на такую полную
Типа ToneX пожирнее будет вычислительно, сравнения тоже скорее в её, а не кортекса, пользу. Хотя больше всего народ тащится с NAM 
Только издержки на профилирование заметно больше.
Но я скорее о случаях приборов где такого нет, а вычислительные мощности позволяют.

Вот ты возьми, поставь перед собой фрактал, кортекс и тонех - поиграй, вдумчиво, не торопясь. Отбрось цифры вообще в сторону, а послушай ушами. И потом напиши - не про вычислительную мощь, а про звук , ощущения, динамику , отдачу. И вот тогда в твоих словах будет более весомый вывод , кто лучше. А так - хрень это все. Я , например, категорично могу лишь сказать о сравнении хеликса, и кортекса , ибо играл на них. А то люди так тоже - орут, орут орут, а потом поиграют - и совсем все по другому.

... и добавил:

NT, да, это точно , про родные поесеты, и дефолтные настройки помню … В этом плане у неурала когда выходят новые прошивки , новые уссилки, педали - на их канале выходит видео. И там тот, кто подробно рассказывает, и показывает нововведения , играет на разных гитарах с синглами, хамбакерами. И все слазу слышно , что и как.

В итоге купил муер 300

А как у него с модуляционными и пространственными эффектами?

Зря ты на вкусовщину думаешь. Я просто устал тут писать - все познается в сравнение своими руками, и ушами. А не сугубо с ютубных роликов. Хотя и там все очевидно. Просто человеческая природа, когда у тебя девайс, который явно сливает, хуже по уровню, дешевле и тп , и сразу начинается необъективная, предвзятая оценка в пользу имеющегося,или того, что можешь позволить в силу цены. Меня один комрад на ветки обсуждения кортекса хейтил, писал , что я на эмоциях, и ни какого конструктива, и пишу хрень, и кортекс хрень. Пока однажды, когда уже все забылось и прошло время, к нему в руки не попали фм3 и кортекс, которые они сидели крутили с ребятами какое- то время . Позже на ветке вышел от него пост, где он извинился передо мной, и написал, что снимает шляпу перед кортексом. Все познается в сравнении.


... и добавил:

NT, еще бы очень очень хотелось, что бы ты на кортексе поиграл.

Я ни в коем случае не пишу ни про кортекс ни про фрактал, так как сам их не крутил - я стараюсь быть объективныи и человеческая природа здесь ни при чем. Мне интересны вещи объективные в первую очередь-архитектура, удобство кручения(привет фрактал), надежность и тп...скорее всего так и есть что фрактал и кортекс впереди хеликса и вообще впереди планеты всей...хотя правда и в том что я знаю некоторое количество профессиональных и отлично звучащих музыкантов использующих хеликс, что не скрою греет душу...да и сам немало денег заработал с ним...
Свой же проц я неплохо изучил, продолжаю изучать и не могу нарадоваться...мне очень нравится интерфейс и то, что лайн6 в эмулированных приборах полностью повторяют архитектуру того что копируют - т е название всех регулировок и их влияние(в т ч и негативное) на звук.это говорит о том  что они любят и разбираются в том что делают. А не просто использовали чудо иск. Интеллект и запрофилировали приборы.мне подход чёрного ящика вообще неинтересен.