Автор Тема: Line6 Pod Pro + миди контроллер  (Прочитано 2098 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Line6 Pod Pro + миди контроллер
« Ответ #15 : Мая 15, 2012, 23:44:37 »
DSokolov, Тебе не надо таких заморочек. Возьми пресетный контроллер, раздели приборы по МИДИ каналам и рули ими как хочешь.

Оффлайн DSokolov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Line6 Pod Pro + миди контроллер
« Ответ #16 : Мая 15, 2012, 23:53:20 »
:) а как их разделить по Миди каналом-то?

Если хотелось бы, чтобы в Поде был пресет номер 1
И при  этом можно было включить на МидиВербе пресет 2, затем 5, затем 10. И всё это при пресете номер 1 на Поде?
« Последнее редактирование: Мая 15, 2012, 23:55:24 от DSokolov »

Оффлайн BJ Devices

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 680
    • BJ Devices
Re: Line6 Pod Pro + миди контроллер
« Ответ #17 : Мая 16, 2012, 00:15:33 »
:) а как их разделить по Миди каналом-то?

Если хотелось бы, чтобы в Поде был пресет номер 1
И при  этом можно было включить на МидиВербе пресет 2, затем 5, затем 10. И всё это при пресете номер 1 на Поде?
На один канал настроить свои номера пресетов, на другой канал - свои. Т.е. по нажатию одной кнопки отправляется пара команд 1-2, соответственно по другой кнопке 1-5 или 1-10. На двух процах включаются свои пресеты при этом.

Оффлайн DSokolov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Line6 Pod Pro + миди контроллер
« Ответ #18 : Мая 16, 2012, 00:28:01 »
BJ Devices, ясно)
Это получается 15 кнопок нужно))

AZG, ну это не совсем наверно заморочки, просто получается если нужно включать на приборах много пресетов, то при таком раскладе (по каналам), нужно иметь кучу кнопок на контроллере.
А если бы был двойной ввод по ожиданию, как написал выше, жмём special кнопку, жмём 5 и 1, и получаем 51.
Можно было бы обойтись вполне небольшим прибором ведь), т.к. кнопок меньше)

Оффлайн BJ Devices

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 680
    • BJ Devices
Re: Line6 Pod Pro + миди контроллер
« Ответ #19 : Мая 16, 2012, 00:46:34 »
просто получается если нужно включать на приборах много пресетов, то при таком раскладе (по каналам), нужно иметь кучу кнопок на контроллере.
А если бы был двойной ввод по ожиданию, как написал выше, жмём special кнопку, жмём 5 и 1, и получаем 51.
Можно было бы обойтись вполне небольшим прибором ведь), т.к. кнопок меньше)
А если есть возможность переключать банки контроллера, то почему, бы их не использовать, это всего два нажатия вместо трех в вашем варианте?

Оффлайн DSokolov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Line6 Pod Pro + миди контроллер
« Ответ #20 : Мая 16, 2012, 03:26:16 »
DSokolov, Тебе не надо таких заморочек. Возьми пресетный контроллер, раздели приборы по МИДИ каналам и рули ими как хочешь.

BJ Devices, AZG, , эх... а Midi Thru на Pod Pro и нет:(, только Midi in, Midi out.  Через Out Пода Про послать в Alesis MidiVerb , не?

Хотя в MidiVerb4 есть 2 гнезда, одно МидиИн, а вот второе подписано  Midi Out/Thru, т.е. два в одном что ли? тогда контроллер можно включать в МидиВерб, а не в Под, а дальше через Thru уже в Под?
« Последнее редактирование: Мая 16, 2012, 04:28:22 от DSokolov »

Оффлайн BJ Devices

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 680
    • BJ Devices
Re: Line6 Pod Pro + миди контроллер
« Ответ #21 : Мая 16, 2012, 09:22:59 »
DSokolov, Можно включать первым и под и алесис, не имеет значения. сообщения пройдут через миди аут на следующее устройство

Оффлайн DSokolov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Line6 Pod Pro + миди контроллер
« Ответ #22 : Мая 16, 2012, 09:42:34 »
BJ Devices, зачем тогда делают третье гнездо Midi Thru?:)

Кстати поковырял сегодня МидиВерб4. Функция MidiTable или ProgramTable работает только на пользовательских пресетах. Всего 128 пресетов заводских (не изменяемых) + еще 128 но под банком user.
Так вот если в МидиВербе прописать переназначение что миди программа-01 -  равно 05 пресет, то эта фича  работает только на user пресетах. Зачем так "руки связали" не понятно, когда у нас еще 128 заводских  пресетов среди которых есть вполне отличные.

А еще нашел итальянского умельца, который расковырял свой простейший не программируемый миди фут контроллер, прознал что там всё на Линуксе), перекомпилировал пару файлов типа:
build_map.pl и т.д.
из серии:
[1]=[25, 0]
[1]=[25, 127]
[2]=[26, 0]

и таким образом решил проблему не программируемых контроллеров, назначив что и куда ему надо)

Оффлайн BJ Devices

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 680
    • BJ Devices
Re: Line6 Pod Pro + миди контроллер
« Ответ #23 : Мая 16, 2012, 09:54:28 »
DSokolov,
Midi Thru для большей гибкости, есть задачи с которыми без такого выхода не обойтись. Миди цепь в гитарном оборудовани обычно не очень сложная, поэтому можно обойтись сквозной посылкой через out.

Насчет линукса это чето перебор)  слишком простая железка для того чтобы использовать там ос. Программируемый контроллер это контролелр который можно перепрогамировать пользователю. Представьте как на концерте вы будете разбирать контролер комплилить нужные пресеты а потом перепрошивать и собирать обратно. Если так то да - любой контроллер программируемый)
« Последнее редактирование: Мая 16, 2012, 10:31:54 от BJ Devices »

Оффлайн sepuka

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: Line6 Pod Pro + миди контроллер
« Ответ #24 : Мая 16, 2012, 10:19:23 »
:) а как их разделить по Миди каналом-то?

Если хотелось бы, чтобы в Поде был пресет номер 1
И при  этом можно было включить на МидиВербе пресет 2, затем 5, затем 10. И всё это при пресете номер 1 на Поде?

А о какой сцене речь? Если помещение больше даже пары десятков метров, то для сцены этот мидиверб на стороне гитариста уже не нужен -- на сцене просто не слышно, что происходит в зале и не известно, сколько нужно добавить или убавить. Это забота FOH, но ему этот мидиверб тоже не нужен, обычно у него уже что-то стоит.

И что с этого алесиса берётся? Если дилеи-хорусы, то подовских за глаза, если ревер, то для зала самая простейшая ямаха 500 несоизмеримо полезнее (там решаются другие задачи), а у FOH обычно стоит что-то классом повыше. Для сцены важнее использовать максимально простую коммутацию и не переусложнять без надобности.

Про линукс -- речь об Embedded Linux, оно просто живёт унутре современных встраиваемых устройств, упрощает разработку, масштабирование и перенос систем выше уровня кнопку нажал -- лампочка загорелась. В приложении к футконтроллеру программируемость -- это возможность задать нужной кнопке нужную функцию -- например, вместо Program Change посылать Control Change. Есть масса контроллеров, которые этого просто не умеют.

Оффлайн BJ Devices

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 680
    • BJ Devices
Re: Line6 Pod Pro + миди контроллер
« Ответ #25 : Мая 16, 2012, 10:25:04 »
sepuka,
В этих контроллерах максимум стоит 8ми битный авр или пик за пол доллара, нет там никакого линукса, вся прошивка состоит в инициализации портов, уарта и одного switch{}.

Оффлайн DSokolov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Line6 Pod Pro + миди контроллер
« Ответ #26 : Мая 16, 2012, 10:38:45 »
sepuka, сцены да, не маленькие иногда.
Про ревер конечно, он там особо не сдался в больших помещениях, но кроме него есть вполне вкусные дилеи-хорусы-фленжеры и тд. Я даже не уверен, что в Поде Про есть такого вида настройки дилеев и не только.

Хотя почему-то наблюдаю, что многие с кучей примочек, переходят именно на рэковые вещи, эффектпроцессоры, педали к ним и т.д. В сторону запада идут вроде бы. Хотя и жалуются что тяжело это всё таскать. Видимо от стиля игры зависит, если например взять какой-нибудь пост-рок, где всё построено на куче разных дилеев, которые на примочках крутить просто не реально из-за невозможности выбора пресетов и малого кол-во параметров, то наверно там больше нужны рэковые приборы.

Оффлайн sepuka

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: Line6 Pod Pro + миди контроллер
« Ответ #27 : Мая 16, 2012, 12:15:35 »
sepuka,
В этих контроллерах максимум стоит 8ми битный авр или пик за пол доллара, нет там никакого линукса, вся прошивка состоит в инициализации портов, уарта и одного switch{}.

Сейчас иногда случается так, что использовать 32-бит для этой вполне 8-битовой задачи тупо выгоднее -- пусть стоит больше, но проще прикрутить дисплей и обойти связанные с ним накладные расходы в виде шрифтов и др., не нужно вылизывать производительность, если, например, используется несколько энкодеров для задания параметров с морды -- на мелком пике затык ловится влёгкую, проще организовать сохранение пользовательской информации во flash, наконец, можно взять свой же дизайн от другого устройства и, убрав ненужное, сделать всю работу за пол-дня, а не за день и т.д., а разницы 100 мА лишних потребления да пара десятков долларов сверху.

... и добавил:

Хотя почему-то наблюдаю, что многие с кучей примочек, переходят именно на рэковые вещи, эффектпроцессоры, педали к ним и т.д. В сторону запада идут вроде бы. Хотя и жалуются что тяжело это всё таскать. Видимо от стиля игры зависит, если например взять какой-нибудь пост-рок, где всё построено на куче разных дилеев, которые на примочках крутить просто не реально из-за невозможности выбора пресетов и малого кол-во параметров, то наверно там больше нужны рэковые приборы.

Но в этом алесисе тоже нет нужных параметров, как и в поде, например, для программирования юзабельного двухтапового дилея -- нужны Tap, индивидуальное задание делителя, регулируемые обрезные фильтры сверху и снизу в цепи обратной связи, а и там и там нужное есть только частично.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2012, 12:22:05 от sepuka »

Оффлайн BJ Devices

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 680
    • BJ Devices
Re: Line6 Pod Pro + миди контроллер
« Ответ #28 : Мая 16, 2012, 12:26:03 »
Сейчас иногда случается так...
Вот эта фраза здесь и определяющая. В тех контроллерах , о которых идет речь в топике или может идти, такой надобности нет и быть не может, там простой микроконтроллер в лучшем случае и не больше. А то что в принципе так можно делать, это, конечно, не вопрос, можно взять АРМ, закинуть на него ОСь, и там еще ЖК монитор прикрутить и к айфону цеплять, все зависит целесообразности.

Оффлайн DSokolov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
Re: Line6 Pod Pro + миди контроллер
« Ответ #29 : Мая 16, 2012, 19:47:35 »
Но в этом алесисе тоже нет нужных параметров, как и в поде, например, для программирования юзабельного двухтапового дилея -- нужны Tap, индивидуальное задание делителя, регулируемые обрезные фильтры сверху и снизу в цепи обратной связи, а и там и там нужное есть только частично.

ну всё равно ж, параметров в Поде Про вроде и еще меньше чем в МидиВербе4)
Tap'ы вроде как были в мидивербе4, и фильтры HiCut и LowСut есть на дилеях, сейчас посмортел. Там есть Multi Tap Delay пресеты, со всякими ТАПами и прочими фокусами и фильтрами.

Я не против, а только ЗА), чтобы ничего не таскать с собой), но что-то я не видел к примеру напольный дилей с таким кол-вом настроек и пресетов (хотя бы кнопок 5).