« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Лучшие кабинеты 4x12 (дерево, фанера, фирмы, конструкции)  (Прочитано 24383 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Maxser

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 512
Re: Лучшие кабинеты 4x12 (дерево, фанера, фирмы, конструкции)
« Ответ #210 : Января 23, 2010, 13:35:38 »
Alex156, , конечно практика от теории чуть-чуть всегда отличается, чуть-чуть, и никто не может сказать на сколько долей процента и в какую сторону. Но утверждать, что 16 ом обязательно будет плотнее и вкуснее, это лапша на уши музыкантам, не разбирающимся в электронике. Вот и всё. А то сначала 16 лучше, учите теорию, потом лучше, но на "грани восприятия", и не по теории, а изза практики, а оказывается вообще ещё неизвестно что лучше.
Как в том анекдоте
"-Товарищ старшина, а крокодилы летают?
 -Лэтают.
 -А товарищ генерал сказал, что не летают.
 -Товарищ генерал? Ну вы знаете, так низэнько-низэнько"
 ;D ;D ;D

Оффлайн YERASOV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Зарегистрированный
Re: Лучшие кабинеты 4x12 (дерево, фанера, фирмы, конструкции)
« Ответ #211 : Января 23, 2010, 13:54:50 »
Разница на самом деле мизерная, Азнаур и сам это написал, а вот в каком случае и на какую долю процента 16 лучше 8-ми или наоборот, 8 лучше 16-ти, это, если кто интересуется всеми тонкостями электроники, зависит от конструкции выходника. Лично в моих конструкциях обычно коэффициент использования меди был выше именно для 8-омной обмотки(для 4 и 16 часть обмотки не использовалась), отсюда меньшая активная составляющая выходного импеданса(потери), а следовательно, и лучшее(теоретически) демпфирование. Ещё - мощность на 8 ом из-за этого выше где-то на 1 процент. На слух - ОДИНАКОВО! Думаю, не стоит даже и обсуждать...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Лучшие кабинеты 4x12 (дерево, фанера, фирмы, конструкции)
« Ответ #212 : Января 23, 2010, 15:01:28 »
YERASOV, Полностью согласен. И я про это сразу и сказал. Плюс заточенность про использование 8 ом выхода.

Maxser, В коэфф. демпфирования участвует в том числе и ВЫХОДНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ усилителя, которое меняется. И каким образом КД не изменяется?

Оффлайн Maxser

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 512
Re: Лучшие кабинеты 4x12 (дерево, фанера, фирмы, конструкции)
« Ответ #213 : Января 23, 2010, 18:29:11 »
А вот каким.
КД(коэффициент демпфирования) это отношение сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению. Нагрузка в 2 раза больше и выходное в 2 раза больше, а отношение НЕ МЕНЯЕТСЯ! :) Издеваетесь что ли ??? Или опять хотите последнее слово чтоб за Вами было. Все уже 2 раза всё поняли что 16 ом по низам ничуть не лучше.

Оффлайн Alex156

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2629
  • Jackson Forever
Re: Лучшие кабинеты 4x12 (дерево, фанера, фирмы, конструкции)
« Ответ #214 : Января 23, 2010, 18:50:46 »
Цитата: Maxser от Января 23, 2010, 18:29:11
А вот каким.
КД(коэффициент демпфирования) это отношение сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению. Нагрузка в 2 раза больше и выходное в 2 раза больше, а отношение НЕ МЕНЯЕТСЯ! :) Издеваетесь что ли ??? Или опять хотите последнее слово чтоб за Вами было. Все уже 2 раза всё поняли что 16 ом по низам ничуть не лучше.
Maxser,  Ну если ничего не меняется .... 8на8 = 16на16 , усил тот же ,мощность таже ,обратная связь осталась припаяной на том же отводе , кабинет тот же ! скажи тогда , а куда  девается большая индуктивность 16-омного динамика и индуктивность с ёмкостью 16омного трансформатора ?  они чё , друг друга компенсируют что ли ? :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Лучшие кабинеты 4x12 (дерево, фанера, фирмы, конструкции)
« Ответ #215 : Января 23, 2010, 18:53:26 »
Maxser, АУТ! Я только что доказал, что выходное изменяется нелинейно, и вот поди - в два раза... Откуда такая цифра то? ОТКУДА? Покажи реальные расчеты с учетом влияния ВСЕХ ПАРАМЕТРОВ выходного трансформатора. Ничего, кроме голой теории, я тут не вижу.

Оффлайн Maxser

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 512
Re: Лучшие кабинеты 4x12 (дерево, фанера, фирмы, конструкции)
« Ответ #216 : Января 25, 2010, 23:38:22 »
AZG,, АУТ!!! Моя цифра 2 из теории, а Вы про какую-то нелинейность, но без каких нибудь расчётов вообще. "Покажи реальные расчеты с учетом влияния ВСЕХ ПАРАМЕТРОВ выходного трансформатора." Если не 2 то сколько??? Ну хоть примерно? 1,95 или 2,05?
Вы говорите что 16 омный будет демпфироваться лучше, а вот у Ерасова получилось 8 омный лучше и Вы сами с ним согласились ;D
Вобщем ещё раз для тех кто подумал, что 16 лучше, говорю, что по теории разницы нет ВООБЩЕ, а на практике разница очень маленькая и у кого 16 чуть лучше, а кого вон получилось и 8 лучше. А если разница такая маленькая и непредсказуемая, то и спору конец ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Лучшие кабинеты 4x12 (дерево, фанера, фирмы, конструкции)
« Ответ #217 : Января 25, 2010, 23:59:49 »
Maxser, Тебе надо - считай. И теории - ты прав, но на практике - нет. Ничего страшного в этом нет. На счет что лучше, 8 или 16, проблема не в демпфировании, а в заточенности схемы на преимущественное использование именно этого выхода, посему СУММАРНО мы получаем более лучший звук. И я сразу это отметил. Кто внимательно читал, все понял без каких-либо лишних выкладок.

Оффлайн Alex156

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2629
  • Jackson Forever
Re: Лучшие кабинеты 4x12 (дерево, фанера, фирмы, конструкции)
« Ответ #218 : Января 26, 2010, 21:23:57 »
Цитата: Maxser от Января 25, 2010, 23:38:22
AZG,, АУТ!!! Моя цифра 2 из теории, а Вы про какую-то нелинейность, но без каких нибудь расчётов вообще. "Покажи реальные расчеты с учетом влияния ВСЕХ ПАРАМЕТРОВ выходного трансформатора." Если не 2 то сколько??? Ну хоть примерно? 1,95 или 2,05?
Вы говорите что 16 омный будет демпфироваться лучше, а вот у Ерасова получилось 8 омный лучше и Вы сами с ним согласились ;D
Вобщем ещё раз для тех кто подумал, что 16 лучше, говорю, что по теории разницы нет ВООБЩЕ, а на практике разница очень маленькая и у кого 16 чуть лучше, а кого вон получилось и 8 лучше. А если разница такая маленькая и непредсказуемая, то и спору конец ;)

к сожалению и твоя теория не верна ....

Оффлайн Вованчег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2095
  • Play hard - go pro!
Re: Лучшие кабинеты 4x12 (дерево, фанера, фирмы, конструкции)
« Ответ #219 : Февраля 11, 2010, 20:10:58 »
щас вот начал к кабам присматриваться. Всё таки решил не делать своими (и соседскими руками) - *ботни много, результат призрачен, фанеры нормальной не найти. Так вот, хочется оверсайзед каб с внешним креплением динамиков, может посоветуете чего в ценовом диапазоне до 1000уе?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92947
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Лучшие кабинеты 4x12 (дерево, фанера, фирмы, конструкции)
« Ответ #220 : Февраля 11, 2010, 20:39:46 »
Вованчег, Из отечественных и сопредельных серьезно кабами занимаются Wassago, Dee, BES и Yerasov.

Оффлайн Вованчег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2095
  • Play hard - go pro!
Re: Лучшие кабинеты 4x12 (дерево, фанера, фирмы, кон
« Ответ #221 : Февраля 11, 2010, 21:01:42 »
это они у вас отечественные, а для меня - заграница. Имелись ввиду всякие там Пиви, Лэни, Маршаллы, Рендаллы - вообще кабов великое множество... выбрать сложно
Например Laney GS412PS - размеры не впечатляют 758х758х358, непонятно где сделан, неизвестно как крепятся динамики... Вообще производитель мало даёт инфы, некоторые даже размеры не указывают
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2010, 00:07:28 от Вованчег »

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Лучшие кабинеты 4x12 (дерево, фанера, фирмы, конструкции)
« Ответ #222 : Февраля 12, 2010, 15:45:03 »
Уважаемые гуру. Сделал себе каб 4х12(кому интересно http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1265634536) и поставил пока 2севенти 80. Интересует вопрос с какими они дружат в паре? Например в30.(какой при этом звук?) Тяготею к звуку брутал дэз, грайнд.

Оффлайн Loskin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 420
  • XE-XE!
Re: Лучшие кабинеты 4x12 (дерево, фанера, фирмы, конструкции)
« Ответ #223 : Марта 17, 2010, 12:13:26 »
Лучше кабинетов WEM с динамиками Fane не придумано. Но несколько дороговато.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: Лучшие кабинеты 4x12 (дерево, фанера, фирмы, конструкции)
« Ответ #224 : Марта 17, 2010, 12:14:30 »
Цитата: Loskin от Марта 17, 2010, 12:13:26
Лучше кабинетов WEM с динамиками Fane не придумано. Но несколько дороговато.
ох.. не ожидал это услышать на российском форуме  :good:
Страницы: [<< Назад] 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »