Автор Тема: Лучший лупер для джема?  (Прочитано 15913 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
Re: Лучший лупер для джема?
« Ответ #30 : Сентября 25, 2013, 19:29:21 »
ЗА пол года использования boss rc3 осознал один печальный факт. Единственная по настоящему нужная вещь в каждом лупере это возможность синхронизировать его с лупером барабанщика. Даже если у вас невероятное чувство ритма луп постепенно съезжает, это не страшно когда он повторяется три раза, не обламывает когда четыре раза, но на пятый-шестой повтор всегда уже будет слышен рассинхрон. В трэках которые я играю с барабанщиком порой короткий луп играет по две три минуты, приходится постоянно как-то коверкать партии, где-то что-то урезать или удлинять лупы в два-четыре раза, что естественно убивает композицию.
Так вот. К чему это я.
Если вам нужен лупер для игры с живыми музыкантами и вы хотите чтобы луп попадал в метр не только первые пару повторов, то вам нужен лупер который можно синхронизировать с метром барабанщика или с секвенсором на компьютере или планшете.
П.С. в некоторых случаях будет даже оправдан вариант софтового лупера на каком-нибудь переносном устройстве и миди/усб контроллер.
ценное замечание. а что, среди имеющихся на рынке луперов есть такие, к-рые позволяют синхронизацию эту осуществлять?

Оффлайн Rain|man|

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
Re: Лучший лупер для джема?
« Ответ #31 : Сентября 25, 2013, 19:50:16 »
buzz, полно, но все дорогие. Из тех, что вспоминаются на ходу: Pigtronix Infinity, boss rc-50 и старше, Line6 m9/m13 могут синхронизироваться, boomerang.
Знаю, что как-то можно синхронизировать и Джеммен, но для меня это из разряда шаманства:
Synchro Device for Jamman Stereo to external tempo signal .

Оффлайн Sunday

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1799
  • Вечный пионер
Re: Лучший лупер для джема?
« Ответ #32 : Сентября 25, 2013, 21:12:27 »
Народ, подскажите по такому вопросу - хочу в перспективе лупером обзавестись, поиграться в одиночку. Но вот думаю - а как записывать на лупер что-то кроме гитары, тот же синтезатор (бас партию на нём), голос? И вот мысль мелькнула - а можно ли использовать лупер так: юзать ноут с запущенным секвенсором, в этот ноут втыкать гитару, микрофон, миди клаву, а уже с выхода ноута звук пускать на вход лупера и так записывать и воспроизводить в реальном времени лупы клавишных, гитары и прочего?
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2013, 21:14:15 от Sunday »

Оффлайн Rain|man|

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
Re: Лучший лупер для джема?
« Ответ #33 : Сентября 25, 2013, 21:45:00 »
Sunday,  Любой толковый секвенсор сам по себе может выступать в роли лупера. Так что тебе просто нужна будет звуковая  карта с нужным количеством входов выходов, с миди и удобный миди футсвитч на который повесишь все нужные функции
Rocky Leon [Live Looping] This Side of You

Оффлайн Sunday

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1799
  • Вечный пионер
Re: Лучший лупер для джема?
« Ответ #34 : Сентября 25, 2013, 21:54:36 »
Rain|man|, про это в курсе, Роки Леон вроде так и играет (миди-контроллер под ногами и секвенсор Ableton Live на компе). просто как-то сложно там всё для меня)  :pozor: Так, допустим,  есть ноут, секвенсор, предположим, куплю контроллер напольный. А как всё это правильно скоммутировать (извиняюсь за нубство)?  :rolleyes:  Звуковуха нужна именно с миди? Т.е. миди-контроллер с миди-выхода втыкать в миди-вход звуковухи, звуковуха по юсб - с ноутом, так? 
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2013, 21:56:10 от Sunday »

Оффлайн Rain|man|

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
Re: Лучший лупер для джема?
« Ответ #35 : Сентября 25, 2013, 22:02:02 »
Sunday, леона и скинул потому что он так играет и в видео всю эту кухню видно, а вот по коммутации могу наврать, поэтому ничего не скажу)

Оффлайн Sunday

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1799
  • Вечный пионер
Re: Лучший лупер для джема?
« Ответ #36 : Сентября 25, 2013, 22:09:23 »
Rain|man|, всё равно спасибо!)

чувствую, для моих вопросов надо отдельную нуб-луп-тему создать, всё-таки  ;D

Оффлайн klang

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
Re: Лучший лупер для джема?
« Ответ #37 : Сентября 25, 2013, 22:47:02 »
я вот для себя проблему выбора лупера в итоге так ничего и не выбрав решил  при помощи Ableton. там есть встроенный лупер и весь функционал. надо только немного включить голову и назначить миди с фут контроллера как надо.

Оффлайн Sunday

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1799
  • Вечный пионер
Re: Лучший лупер для джема?
« Ответ #38 : Сентября 25, 2013, 22:57:10 »
klang, вот это как раз и интересует) можно ли где-то глянуть туториалы наглядные, никто не в курсе? На ютубе искал, но всё на инглише и мало что понятно

Оффлайн klang

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
Re: Лучший лупер для джема?
« Ответ #39 : Сентября 25, 2013, 23:15:32 »
Sunday, на ютюбе не видел. самому лень делать да и некогда. но есть видеоуроки как пользоваться Ableton.  например : http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1834554 просто если есть опыт с DAW то разберетесь. а если нет то одним youtube видео так сразу я и не объясню "как". суть та же вам просто нужно записать сигнал с гитары для его цикличного повторения. а реализовать это в софте можно по разному.

Оффлайн utilizator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лучший лупер для джема?
« Ответ #40 : Сентября 25, 2013, 23:35:53 »
 :o ??? :rolleyes:

... и добавил:

Sashaaa, Гениальная штуковина! Мне даже больше понравилась, чем jamman express xt.

А чем понравился больше?
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2013, 23:41:08 от utilizator »

Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
Re: Лучший лупер для джема?
« Ответ #41 : Сентября 26, 2013, 07:33:19 »
buzz, полно, но все дорогие. Из тех, что вспоминаются на ходу: Pigtronix Infinity, boss rc-50 и старше, Line6 m9/m13 могут синхронизироваться, boomerang.
Знаю, что как-то можно синхронизировать и Джеммен, но для меня это из разряда шаманства:
Synchro Device for Jamman Stereo to external tempo signal .
ясно.
Слушай, а проблема синхронизации, как понимаю, возникает только тогда, когда драммер играет под метроном? Потому что если он вольный стрелок, так сказать, то может сам подстроиться под твой звучащий луп. Или это на практике не выходит?
И какова технология синхронизации? Это видимо какое-то одно устройство, которое выдает метроном в уши барабанщику, а синхронизированные с метрономом миди-сигналы - на управление лупером? Таким устройством может быть DAW, а может и какая-то специализированная железка, как в твоем видео... а что-то попроще для этих целей бывает, не в курсе? Например, метроном для барабанщика, с возможностью выдачи миди сигналов для синхронизации таких вот тем.

И еще) Кто знает, в Под ХД500 есть возможность такой синхронизации?

... и добавил:

а, про лупер ХД500 нашел инфу в теме про него
нету нифига

... и добавил:

buzz, полно, но все дорогие.
а BOSS RC-20XL? По цене вроде более-менее, и пишут про функцию автоматической квантизации
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2013, 08:37:15 от buzz »

Оффлайн Rain|man|

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
Re: Лучший лупер для джема?
« Ответ #42 : Сентября 26, 2013, 15:53:32 »
buzz,
1) на сколько я понимаю задавать ритм может и сам лупер, как это делают многие начиная с джемменов, босс рц-3 и их аналоги, но это на практике не всегда удобною если метр нужен не только драммеру, но и кому-то еще из участников группы, если есть минус, если в треках есть смены ритма и размера... много их вообщем.
2) На практике выходит так что играть можно (большинство и не парится поэтому на счет миди), проблема когда завязка на железку с четким ритмом.
3) На счет железок попроще не в курсе, по поводу примера на видео, вместо портастудии может выступать и обычный метроном, вся фишка раскуроченной приблуде между лупером и ней.
4) На счет пода советую уточнить, эмки это могут, думаю и в проце должно быть, тем более что миди в нем есть.
5) В рц 20 нет миди и синхронизации с другими устройствами тоже вроде как нет. Было бы здорово если я ошибаюсь)

Оффлайн buzz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
Re: Лучший лупер для джема?
« Ответ #43 : Сентября 26, 2013, 16:50:34 »
Rain|man|, пасиб, будем копать) если все же в поде есть возможность установить синхронизацию его лупера с внешним устройством (например ноут выдает синхр. сигнал по миди), то это круто. Если же нет - то мне такой под не нужен, проблема тож стоит - жестко синхронизировать, иначе в реале не сыграешь. Ща вот посчитал в одной своей темке, сколько живых гитаристов понадобится, чтоб ее сыграть - получается шесть  :crazy: Хотелось бы сократить это количество до двух реальных человек с луперами  ;D и то скорей всего еще бэктрэки на ноуте понадобятся  ;D

Оффлайн ну что ж

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7214
  • Александр
Re: Лучший лупер для джема?
« Ответ #44 : Сентября 26, 2013, 17:37:31 »
в джеммен стерео тот что с 4 мя кнопками синий
можно записать отбивку скопировать ее на 3 банка и затем в каждый из 3х
записать часть А, часть В, часть С -разной длины
и переключаться между ними
безо всяких задержек и заиканий
я только не усек когда он преключается - нажимаеш ап -и он толи квадрат доигрывает и переключается на другой банк то ли еще как
но тем не менее это круто
 можно для сольных выступлений использовать
можно и барабанщику клик в уши засунуть
насчет всяческих синхронизаций
люди не ждите от простеньких аппаратов космических функций