Автор Тема: Лупер, коммутатор петель  (Прочитано 1220 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bunya Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Лупер, коммутатор петель
« : Ноября 06, 2017, 01:49:42 »
Всем привет!

Начну пожалуй сначала. Текста будет много))

Довольно давно играю на гитаре, собрал большой(относительно) педалборд из 8 педалей+ 3-канальный преамп от BMT. Все типично, устал танцевать по педалям:)) Стал вопрос выбора переключателя эффектов.
Нашел в Китае за недорого простой коммутатор на 8 петель, в общем-то сего мне более, чем предостаточно, но есть момент. Каналы преампа все-равно нужно переключать отдельно от всего остального! Подзадумался о добавлении в цепь пары оверов/дистов/бустеров. То есть настроить преамп практически на чистый/кранч звук,  а грелками уже раскачивать сигнал. в общем-то таким образом можно решить вопрос, но я уже очень долго юзаю ламповый пред, и потому не уверен, что результат с грелками меня устроит.

Продолжил копать, и выяснилось, что луперы-свичеры могут  переключать каналы усилителя и это в общем-то частично решает вопрос. Но снова вопрос в преампе! в моем нет возможности переключения каналов с внешнего источника, только кнопки на самом преампе....
Уходить от использования преампа не хочется, так как на выступлениях хочется работать со своим полным набором, а не морочить голову с местными  усилителями, перенастройкой коммутатора.... вообще нереально, мне кажется.

Первыми на глаза  луперы JOYO, MOEN, их там много модификаций, в некоторых есть выходы TRIGGER, якобы предназначены для переключения каналов усилителя. Порядок цен на Joyo в районе 200$, что приемлемо


Вот собственно и основные вопросы:
1. Есть ли преамп, в котором есть возможность переключать каналы с помощью лупера-  переключателя?
Желательно 3 канала, ну а на крайняк и два, вместо 3го  буду использовать все-таки грелки.
2. Ну и, собственно, какой лупер может переключать каналы усилителя(преампа)?

Прямого ответа на вопросы, в общем то не требуется. Скорее рекомендации и просто инфо от, пользующихся такими приблудами, гитаристов и других понимащих.

Спасибо!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92926
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Лупер, коммутатор петель
« Ответ #1 : Ноября 06, 2017, 02:35:20 »
Большинство преампов относительно легко дорабатываются до внешнего переключения. БМТ не исключение. Но логика переключения будет немного отличаться от родной, где каждая кнопка отвечает за свой канал.

Все рековые преампы переключаются снаружи за редким исключением, где есть только МИДИ например. Напольники реже, но тоже встречаются.

Оффлайн Johnson

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1714
  • Every day I have the Blues
    • Johnson Project
Re: Лупер, коммутатор петель
« Ответ #2 : Ноября 06, 2017, 06:17:05 »
Всем привет!

Начну пожалуй сначала. Текста будет много))

Довольно давно играю на гитаре, собрал большой(относительно) педалборд из 8 педалей+ 3-канальный преамп от BMT. Все типично, устал танцевать по педалям:)) Стал вопрос выбора переключателя эффектов.
Нашел в Китае за недорого простой коммутатор на 8 петель, в общем-то сего мне более, чем предостаточно, но есть момент. Каналы преампа все-равно нужно переключать отдельно от всего остального! Подзадумался о добавлении в цепь пары оверов/дистов/бустеров. То есть настроить преамп практически на чистый/кранч звук,  а грелками уже раскачивать сигнал. в общем-то таким образом можно решить вопрос, но я уже очень долго юзаю ламповый пред, и потому не уверен, что результат с грелками меня устроит.

Продолжил копать, и выяснилось, что луперы-свичеры могут  переключать каналы усилителя и это в общем-то частично решает вопрос. Но снова вопрос в преампе! в моем нет возможности переключения каналов с внешнего источника, только кнопки на самом преампе....
Уходить от использования преампа не хочется, так как на выступлениях хочется работать со своим полным набором, а не морочить голову с местными  усилителями, перенастройкой коммутатора.... вообще нереально, мне кажется.

Первыми на глаза  луперы JOYO, MOEN, их там много модификаций, в некоторых есть выходы TRIGGER, якобы предназначены для переключения каналов усилителя. Порядок цен на Joyo в районе 200$, что приемлемо


Вот собственно и основные вопросы:
1. Есть ли преамп, в котором есть возможность переключать каналы с помощью лупера-  переключателя?
Желательно 3 канала, ну а на крайняк и два, вместо 3го  буду использовать все-таки грелки.
2. Ну и, собственно, какой лупер может переключать каналы усилителя(преампа)?

Прямого ответа на вопросы, в общем то не требуется. Скорее рекомендации и просто инфо от, пользующихся такими приблудами, гитаристов и других понимащих.

Спасибо!

купи второй преамп.

Оффлайн Bunya Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: Лупер, коммутатор петель
« Ответ #3 : Ноября 06, 2017, 09:49:31 »
AZG,  я уже думал  о доработке преампа. Там по идее все просто, кнопка без фиксации на каждый канал, замыкает на землю. Так то просто к контактам кнопок конектиться. Верно?
Но нужно ж понимать принцип работы коммутатора, и уже от этого плясать с доработками. В этот вопрос еще не вникал

Johnson, тогда, в моем случае, мне надо еще 2 преампа))) А это, на секундочку -3 петли. и из 8 их остается 5, что уже критично. Либо брать свитчер на гораздо больше петель. И размеры борда в 3 раза увеличатся... Да и вопрос цены в конце концов. Коммутатор+ преамп, или даже 2 преампа....

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92926
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Лупер, коммутатор петель
« Ответ #4 : Ноября 06, 2017, 10:25:58 »
Bunya, Нет, там надо между логикой переключения и реле подключаться. Без понимания процесса лучше не суваться. Большинство луперов и контроллеров умеют только замыкать/размыкать цепь. Режим триггера большая редкость и смысла в нем маловато.

Во всех аппаратах, даже с триггерной логикой, в итоге все-равно есть фиксированные состояния. Это и позволяет сделать определенные доработки.

Оффлайн Bunya Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: Лупер, коммутатор петель
« Ответ #5 : Ноября 06, 2017, 14:21:14 »
AZG, с преампом понятно, надо разбираться. 
А вот с выбором коммутатора не совсем понятно. То есть, как бы там ни было, в любом случае на каждый канал преампа/усилителя нужна отдельная петля, или нет?
Еще кучи разных разъемов на коммутаторах встречаются, типа для футсвича и т.д.

В общем, пока писал, походу прояснилось основное требование
Что должно быть в лупере, чтоб можно было промодить преамп и перключать им каналы?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92926
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Лупер, коммутатор петель
« Ответ #6 : Ноября 06, 2017, 20:22:18 »
Да, нужны выходы релейного управления. В таком случае отдельные петли по каналам не обязательно.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8306
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Лупер, коммутатор петель
« Ответ #7 : Ноября 06, 2017, 20:48:18 »
не знаю, чё там у тебя с бюджетом, но:

https://www.thomann.de/intl/lt/g_lab_gsc3_system_controller.htm

В мануале пишут, что релейные переключатели внешних устройств можно спрограммировать как на фиксированные положения, так и на импульсы по 80 мс, 6 петель не хватит? Можно по миди подключить ещё такую штукенцию:

https://www.thomann.de/intl/lt/g_lab_midi_2x_looper.htm?ref=search_rslt_glab_216681_7
https://www.thomann.de/intl/lt/g_lab_midi_4x_looper.htm?ref=search_rslt_glab_228481_0

Вообще у г-лаб есть из чего комплектовать маршрутизацию сигнала, посмотри. Чёт аналогичных решений больше ни у кого я лично не видел. У россиян BJ Devices вроде было ещё что-то и обещали расширять гамму, люди вроде говорили и на заказ по запросам сделают. Но от не большой доработки БМТ это не освобождает

Оффлайн Bunya Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: Лупер, коммутатор петель
« Ответ #8 : Ноября 07, 2017, 01:32:54 »
Ого девайс! Дорого, конечено, но зато купил один раз, и на всю жизнь хватит)))

поглядел мануал на JOYO. Его триггерные выходы тоже можно настроить как, с фиксацией, без фиксации, нормально открытытй, нормально закрытый. Не то же ли это самое?


Вот мне кажется, что в БМТ(tube wizard 2), просто напрямую от каждой кнопки  к триггеру подключившись в режиме без фиксации, открытый или закрытый надо проверить, проканает.

вот здесь ребята напрямую к футсвичу усилителя подключает триггер-выходы, на втором видео еще и рассказывает как чего...

https://youtu.be/bWAogokQCFk?t=170

https://youtu.be/C9zcCKxOAyg?t=259

Что скажете?

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8306
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Лупер, коммутатор петель
« Ответ #9 : Ноября 07, 2017, 21:38:05 »
Bunya, Функционально очень хороший прибор. По "китайскому" не дорого, лейбл вроде себя уже зарекомендавший, вроде в последние несколько лет не было проблем с качеством и бардаком типа как когда-то кому-то в корпусе делея не дисторшн ли приехал... Тем более, что на сегодня уже не обязательно их покупать прямо с китайского представителя, можно найти (заказать) в местных магазинах с гарантией. Вот что я думаю

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Лупер, коммутатор петель
« Ответ #10 : Ноября 07, 2017, 21:54:23 »
Сам не пробовал, но вот альтернативный вариант, хотя только на 4 петли и на 3 канала усилка:
http://www.musiciansfriend.com/amplifiers-effects/decibel-eleven-switch-dr-midi-controller--loop-switcher/j01643000000000

Оффлайн Bunya Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: Лупер, коммутатор петель
« Ответ #11 : Декабря 10, 2017, 00:31:47 »
Купил таки Joyo pxl8, легкое вмешательство в туб визард и вот результат.

https://www.youtube.com/watch?v=jV68A4J5wr0&feature=youtu.be

Педали пока еще не подключал, только проверил переключение каналов

Оффлайн mulhollanddrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2958
Re: Лупер, коммутатор петель
« Ответ #12 : Декабря 10, 2017, 07:45:04 »
Bunya, Ну, успехов.