Автор Тема: Любители цифры, посоветуйте  (Прочитано 3760 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13944
  • Репутация: +1891/-43
  • Зарегистрированный
Re: Любители цифры, посоветуйте
« Ответ #30 : Августа 12, 2018, 22:16:54 »
Hells, а я Ямаху эту у товарища взял поиграться, и пару недель у меня она была. И по началу вроде как и неплохо - по звуку-то... Но что-то несколько настораживало. Цифровые артефакты по высоким на перегрузе - это ещё не самая беда, хоть это тоже не люблю, а вот с тем, насколько она инструмент утрирует - тут да... Я вначале подумал, что гейна много накручено, убавлять стал. Но более отзывчиво не стало...
Причём с чистым тоже как-то всё не так: чистый, но какой-то ненатуральный, как на синте сыгранный.
В общем, наигрался я на ней очень быстро, но потом ещё несколько раз возвращался думая "Может это я такой дурак и что-то не так делаю, всем же нравится..." Но нет, впечатление только окрепло...

Оффлайн Hells

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Репутация: +46/-1
Re: Любители цифры, посоветуйте
« Ответ #31 : Августа 12, 2018, 22:19:11 »
Hells, а я Ямаху эту у товарища взял поиграться, и пару недель у меня она была. И по началу вроде как и неплохо - по звуку-то... Но что-то несколько настораживало. Цифровые артефакты по высоким на перегрузе - это ещё не самая беда, хоть это тоже не люблю, а вот с тем, насколько она инструмент утрирует - тут да... Я вначале подумал, что гейна много накручено, убавлять стал. Но более отзывчиво не стало...
Причём с чистым тоже как-то всё не так: чистый, но какой-то ненатуральный, как на синте сыгранный.
В общем, наигрался я на ней очень быстро, но потом ещё несколько раз возвращался думая "Может это я такой дурак и что-то не так делаю, всем же нравится..." Но нет, впечатление только окрепло...
понимаю.
я вообще как пользователь катаны 50, советовал изначально суперскую катану эир. супер приблуда. круто удобно и все такое. звук хороший и регулируемый. + отсутствие проводов.
но автор темы считает что у катан звук паршивый)) ну на вкус и цвет опять же) мне вот поды категорически не нравятся =) так что опять. идти и слушать и крутить

Онлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13944
  • Репутация: +1891/-43
  • Зарегистрированный
Re: Любители цифры, посоветуйте
« Ответ #32 : Августа 12, 2018, 22:21:50 »
Hells, а ПОД... Ну, я не любитель ПОДов, если честно, после Диджитеков не могу на них, но вот рэковый HD Pro X, или как он там, был вполне хорош, и звучал лучше напольных собратьев.

... и добавил:

ПОД когда-то очень хотел - заезжие немцы впечатлили в начале 2000-х, а потом взял, поигрался и разочаровался. Тогда это 2.0 был. Потом на выставке ХТ слушал - тоже не то. Потом, спустя долгие годы, HD напольник послушал, вроде бы 400 - лучше, но всё равно что-то не то.
А вот рэковый оказался - норм. Я даже удивился - вроде как они с напольниками должны были быть одинаковыми по звуку. Но нет.
« Последнее редактирование: Августа 12, 2018, 22:29:19 от painful »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8104
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Любители цифры, посоветуйте
« Ответ #33 : Августа 13, 2018, 01:25:16 »
С подом тоже знаком, но с ним мобильности не получишь, нужно еще колонки или мониторы какие-нибудь, поэтому, хоть и звучит он хорошо для дома, но по квартире его таскать затруднительно.

... и добавил:
Была катана 50 - не зашла.

Как бы я сделал при такой постановке - какой нибудь современный напольный (или даже рэковый) проц по вкусу (Mooer, Digitech, Helix etc) - когда надо долго и ненавязчиво, то просто играется в наушники.
Если можно громко, то в какой нибудь усилок мощности в малогабаритном формате, типа AMT Tube Cake  и кабинетик 1х12 с дином по вкусу - просто отключается спикеросимуляция. Звук будет лучше чем через музыкальные центры, телевизор и прочее бюджетное бытовое усиление.

Ну и в пределах квартиры переместить такое, если конечно не инвалид, вроде не должно составить большого труда.
Даже если две ходки придётся сделать  ;D

Хотя, если говоришь что Катану таскать по квартире затруднительно, тогда уже придётся покупать комплект для каждой комнаты (я у себя дома практически так и сделал - на двух этажах дома два разных сетапа и по паре гитар на каждом этаже)

Онлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13944
  • Репутация: +1891/-43
  • Зарегистрированный
Re: Любители цифры, посоветуйте
« Ответ #34 : Августа 13, 2018, 13:47:03 »
я у себя дома практически так и сделал - на двух этажах дома два разных сетапа и по паре гитар на каждом этаже
у меня в комнате и на кухне разные комплекты были  ;D

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1128
  • Репутация: +192/-203
Re: Любители цифры, посоветуйте
« Ответ #35 : Августа 13, 2018, 16:52:31 »
Хочу для дома выбрать что-то одно. Чтобы вы посоветовали: Pod HD500, Marshall Code 25 или Yamaha THR 10X, может, кто сравнивал их звучание в лоб?
P.S.: Лампу предлагать не надо!

Маршал не слышал (думаю тут три принципиально разные устройства в выборе и не понятно где и как использовать это будете), но две другие игрушки были. Если все же решишься Ямаху брать, я бы советовал просто 10, без Х, у самого обе были, променял 10 на 10Х и пожалел (на 10-ке рулится не менее метальный звук, но прошивка качественней, причем ее две и на слух отличаются и есть выбор, а 10Х у меня была сначала с браком по звуку, который сразу и не услышишь, а потом я понял, что усилки в ней более однообразные и скорее недоработанные чем в 10-ке), но потом вообще в Ямахе довольно быстро разочаровался (2 месяца пытался понять, что же тут людям нравится) и быстренько слил на волне популярности без потерь (1000р всего скинул от цены магазина).

Параллельно с Ямахой был POD HD (Desktop, для точности, кто бы там что не говорил, но все процы серии POD HD звучат одинаково, не верь, если кто то говорит, что рековый чем то отличается, нет, даже 500Х или PROX не звучат лучше, это очевидно и по тому, что внутри они одинаковые, да и сравнивал всю серию как вживую, так и вслепую с одним пресетом разницы нет вообще, да что там далеко ходить, на форуме Line 6 их инженеры отвечали, что разницы в звуке нет), он по качеству звука лучше. НО, замотаешься настраивать пока найдешь хороший звук. Как вариант скачать пару сотен пресетов (с самым высоким рейтингом с сайта Line 6) и выбирать из них, готовых. Причем хорошо бы купить HD Metal Pack (либо брать б/у уже с ним), там усилки действительно стоящие, хотя и без них при умении выжимается приличный звук. Зачем брал Ямаху, если был ПОД, а просто попробовать (ведь удобно же положил на полочку и ничего кроме провода воткнуть не нужно, чтобы поиграть), причем не в магазине за 15 минут, а самому хорошенько разобраться. Хз, либо руки кривые, хотя, что там крутить то нечего, но звук плоский, на больших громкостях еще хуже, можно подключить к большим колонкам, но звук уже становится другой. Воткнуть гитару в звуковуху и включить любой софт и звук будет намного лучше. Один плюс Ямахи я нашел таки, на кухню ее брал, чтобы играть не в наушники и не мешать никому.

Могу сказать, если бюджет ограничен, пофик что брать, все это звучит примерно одинаково, если не заморачиваться. Другой вопрос, что ПОД все же несколько иного формата девайс и если заморочиться, на нем можно получить звук лучше, чем на остальных. Меня, например, POD HD тоже не устроил, поменял всё и вся на Хеликс LT в прошлом году. Вполне себе доволен, за 50 тыс. он для меня вне конкуренции особенно с учетом постоянных обновлений и большой распространенности (купил пресеты, которых хватает на все случаи жизни), на продукцию Fractal Audio даже не смотрю больше, даже если предложат 1 к 1 обменять, точнее поменяюсь, продам, куплю снова Хеликс, а разницу прогуляю =)

Так что пофиг что брать, если только дома и любишь заморочиться, то POD HD (я еще лучше что то подешевле из приемлемых по звуку процов, у меня первый был POD XT и не могу сказать, что он сильно хуже POD HD, говорят, что Зум из последних не хуже, да дешевле прилично), но готовься разочароваться потому, что у тебя не получается такой же звук как на ютубе. Если таскать куда то, Ямаху, но не жди от нее громкого звука, да и вообще не жди ничего особенного, по качеству звука новой она не стоит больше 10 тыс., как, собственно, и тот же POD HD (я его новым за 15 брал 3 года назад, дороже бы точно не стал, за б/у ИМХО больше 10 нельзя давать). Процы без импульсов это по умолчанию не тот звук, что ожидаешь услышать. POD с Пангеей звучит намнооого лучше, а еще лучше с предом ламповым. Но к чему заморочки, если есть уже готовое более качественное и современное решение. ИМХО, Ямаха это игрушка (тут очень точно заметили, что в нее не воткни звучит одинаково, хоть китайский Фил Про за 50$, хоть Гибсон Стандарт за 2000$), а ПОД уже устарел (тем более с такой ценой), не говоря уже о еще более древних процах, использование которых это просто компромисс за маленькие деньги.
« Последнее редактирование: Августа 13, 2018, 17:03:25 от Semik »

Оффлайн Azathot Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +7/-0
Re: Любители цифры, посоветуйте
« Ответ #36 : Августа 13, 2018, 17:15:49 »
Хотя, если говоришь что Катану таскать по квартире затруднительно, тогда уже придётся покупать комплект для каждой комнаты (я у себя дома практически так и сделал - на двух этажах дома два разных сетапа и по паре гитар на каждом этаже)

Катану мне таскать нетяжело было, просо по звуку не зашла.

... и добавил:

Semik, Большое спасибо за очень подробный ответ :i_am_so_happy:

... и добавил:

И, если уж речь зашла о Хеликсе, чем LT от обычной отличается?
« Последнее редактирование: Августа 13, 2018, 17:22:23 от Azathot »

Оффлайн Hells

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Репутация: +46/-1
Re: Любители цифры, посоветуйте
« Ответ #37 : Августа 13, 2018, 17:26:39 »
Катану мне таскать нетяжело было, просо по звуку не зашла.

... и добавил:

Semik, Большое спасибо за очень подробный ответ :i_am_so_happy:

... и добавил:

И, если уж речь зашла о Хеликсе, чем LT от обычной отличается?
из быстро гугла нашел это https://blog.andertons.co.uk/learn/line-6-helix-vs-helix-lt-vs-hx
типа упрощенная и облегченная версия обычного хиликса. меньше кнопок и функций

Онлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13944
  • Репутация: +1891/-43
  • Зарегистрированный
Re: Любители цифры, посоветуйте
« Ответ #38 : Августа 13, 2018, 18:49:23 »
...кто бы там что не говорил, но все процы серии POD HD звучат одинаково, не верь, если кто то говорит, что рековый чем то отличается, нет, даже 500Х или PROX не звучат лучше, это очевидно и по тому, что внутри они одинаковые, да и сравнивал всю серию как вживую, так и вслепую с одним пресетом разницы нет вообще, да что там далеко ходить, на форуме Line 6 их инженеры отвечали, что разницы в звуке нет...

...НО, замотаешься настраивать пока найдешь хороший звук...


...у меня первый был POD XT и не могу сказать, что он сильно хуже POD HD
Опыт у всех свой, уши - тоже... ??? Что бы там ни писали инженеры Лайн6 про одинаковые внутренности, POD HD Pro X оказался первым ПОДом, который НЕ вызвал отторжения и неприятия  :) Напольники - всё же вызывали...
Может, инженеры просто и не слышат этой разницы?  ;D

По поводу сложности настройки звука на ПОДе - а в чём она, собственно?.. Я настроил три или четыре пресета за полчаса, и потом на них и играл. Главное, когда настраиваешь, удостовериться, что лишние фильтры и эквалайзеры выключены.
Если крутишь-крутишь, а звук всё не настроить - это явный показатель того, что либо сам прибор, либо выбранные в нём модели усилков тебе не подходят.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9778
  • Репутация: +11665/-159
  • Live to play live !!
Re: Любители цифры, посоветуйте
« Ответ #39 : Августа 14, 2018, 00:59:31 »
Если крутишь-крутишь, а звук всё не настроить - это явный показатель того, что либо сам прибор,
 либо выбранные в нём модели усилков тебе не подходят.
Это так.
Одно уточнение:
изначально крутить звук в приборе следует при условии 100% уверенности в достойном качестве звука своей гитары.
Т.е. если гитара однозначно труъ, приличная  :new_russian:- и это факт на 100% проверенный самим,
тогда крутеж прибора имеет смысл.
Заметил, что если гитара не айс - тот же прибор накрутить почти анриал, одна бяка чтоб не накручивал :( ;)

Онлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13944
  • Репутация: +1891/-43
  • Зарегистрированный
Re: Любители цифры, посоветуйте
« Ответ #40 : Августа 14, 2018, 13:00:51 »
Садовник, видимо, у меня все гитары - Айс  8)  ;D

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9778
  • Репутация: +11665/-159
  • Live to play live !!
Re: Любители цифры, посоветуйте
« Ответ #41 : Августа 14, 2018, 17:14:19 »
Садовник, видимо, у меня все гитары - Айс  8)  ;D
Я за тебя рад. :greeting: :good:
Однако, бывают варианты  ;)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8104
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Любители цифры, посоветуйте
« Ответ #42 : Августа 14, 2018, 20:58:47 »
Насчёт разного звука в напольнике и рэковом модуле - а там точно одинаковой версии прошивка была?
А то, для примера, народ писал что в напольном, да и рэковом Аксе, после какой то версии звук эмуляции усилков ну прям сильно кардинально поменялся, да и после некоторых апдейтов, тоже меняется.
Может и тут такой же случай когда разные версии firmware были?

Онлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13944
  • Репутация: +1891/-43
  • Зарегистрированный
Re: Любители цифры, посоветуйте
« Ответ #43 : Августа 14, 2018, 23:19:33 »
Vasik_NJ, в рэковом ПОДе про который я писал, как раз был глюк, и невозможно было его перепрошивать.

А с напольниками сталкивался с разными, и с прошивками разными, но выделить из них какой-то, который понравился бы больше других не могу...

Оффлайн Tedesco

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
  • Репутация: +21/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Любители цифры, посоветуйте
« Ответ #44 : Августа 15, 2018, 03:06:55 »
Купи vox adio. Он лучше чем thr