Автор Тема: Маленькие гитарные динамики 8" , 10", на что стоит обратить внимание.  (Прочитано 9951 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex12k Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
Решил сделать маленький кабинет, лёгкий с маленьким динамиком скорее всего 8". Ну если уж никак ничего хорошего не найдётся из 8" , то тогда пойдёт и 10".
 Посоветуйте чтобы взять из восьмидюймовых динамиков для тяжёлых стилей.

Вот пишу и думаю, сейчас мне на форуме посоветуют делать 4x12 да ещё и с увеличенным корпусом. ;D

Пожелание к динамику следующие:

- Ориентирован на тяжеляк (дж-дж-дж) и т.д.
- Не верхастый.
- С плотным и собранным низом. (имеется в виду чтобы динамик грамотно отрабатывал доступные ему нижние частоты)
- Наименьшая чувствительность, чтобы громко не орал когда лампу раскачаиваешь.

С удовольствием выслушаю любые соображения на эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92967
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM

Оффлайн greenmilk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
  • Safe as Milk..
AZG, RAGIN CAJUN™    Very loud и чуйка у него 100-ка..

а Alex12k, просит
Цитировать
- Наименьшая чувствительность, чтобы громко не орал когда лампу раскачаиваешь.

... и добавил:

 ??? ??? ??? что делать будем комрады  :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92967
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
greenmilk, Ты в реалии послушай динамик, после этого заявляй. Он умеет звучать ТИХО. Плюс по описанию полностью соотвествует.

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2990
WGS Veteran 20не подойдёт?
Интересно про него что-нибудь узнать.

Оффлайн greenmilk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
  • Safe as Milk..
AZG, ок, верю что может звучать тихо, но он то собрался "раскачивать лампу".. (я так думаю не соседские люстры с помощью 100 ватной башки) ;)
вообще думаю стоит задать такой вопрос - реально ли "разогнанный мощник утихомирить слабохарактернымчувствительным динамиком"  :rolleyes:
Alex12k, я так понимаю именно это хотел узнать..

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92967
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
greenmilk, Ну утихомирить можно, на слабочувствительные динамики имеют достаточно тяжелые подвижные системы, что плохо сказывается на звучание на малой громкости. Т.е. усилок раскачан, все вроде плотно, но сам дианмк не раскачан и выдает песочащее мыло.

Кстати, есть 10" ToneTubby, оные очень неплохо умеют звучать тихо. У Каджуна диффузор тоже из конопли.

Оффлайн ZZ Down

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3747
  • ALL U NEED IS GLOVE :)
Alex12k, Из тех, что умеют звучать негромко Peavey Blue Marvell Classic (самую самую малость посуше) или Delta Blues (малость пожирнее) из 10" лучшее из "рокерских", что я слышал. На совсем уж адском хайгейне паршиво, при очень жирно-гейнистом дж-дж начинает "попукивать", зато 1) чистый великолепный, и 2) кранч, рок, металл олд скул и не слишком гейнистый нью скул звучат просто фантастически-мясисто. 3) Очень динамичные - в хорошую лампу умеют "выстреливать" атаку.

Оффлайн keifer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1586
greenmilk,   Т.е. усилок раскачан, все вроде плотно, но сам дианмк не раскачан и выдает песочащее мыло.
Если раскачан усилок какой? 1-ваттный усилок да - малочувствительный спикер не раскачает. Ватт 5 влегкую для любого 8" или 10" гитарного. У автора вроде стоваттный Энгл  :D
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2010, 01:29:18 от keifer »

Оффлайн Alex12k Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
greenmilk, Ну утихомирить можно, на слабочувствительные динамики имеют достаточно тяжелые подвижные системы, что плохо сказывается на звучание на малой громкости. Т.е. усилок раскачан, все вроде плотно, но сам дианмк не раскачан и выдает песочащее мыло.
Ну вот тут получается очень не одназначная дилемма.  Даже если динамик превосходно звучит на маленькой громкости, то это будет ему в плюс только если подавать на него адекватный сигнал. В случае с лампой, требуется более менее её раскачать, при этом даже с 2watt это уже громковато.

С другой стороны сам динамик на малых (ночных) громкостях тоже не звучит , а скорее шуршит на дисторшене и проявлет свой характер лишь перейдя некоторый громкостной барьер. И как я понял из сообщния AZG, у динамиков с малым чутьём, этот барьер находится на ещё более высокой громкости.

На своём опыте , лоб в лоб сравнивая Greenback и Vintage 30 , я не обнаружил описанную AZG особеность. Хотя у Greenback чутьё 97 децибел, против 100 децибел на V30.

Цитировать
слабочувствительные динамики имеют достаточно тяжелые подвижные системы, что плохо сказывается на звучание на малой громкости. Т.е. усилок раскачан, все вроде плотно, но сам дианмк не раскачан и выдает песочащее мыло.
опишу сравнение более детально:

Сравнивал рядом два динамика в одинаковых кабинетах.  Greenback (Sensitivity 97) и Vintage 30 (Sensitivity 100)
Разница в 3 децибела. Это хорошо ощутимая по громкости разница.

Cубъективно, что такое эти 3 децибела можно можно описать следующим образом:

В сравнении принимали участие,  два каба 2x12,   Engl 650 без двух ламп в мощнике т.e. в режиме 50w, Ultimate Attuneator так же присутствовал в ходе эксперимента и  Ostap 2w.  Получилось приблизительно следующее -

Vintage 30  Volume 30%   субъективно ~=  Greenback  Volume 50%  , то есть оставляя одинаковый уровень громкости, Greenback позволял раскачать усилитель на половину, там где Vintage лишь на 30%

Приблизительно та же картина с 2 watt ламповым усилителем.  Что бы остаться на прежнем уровне громкости, после Greenback , переключаясь на Vintage 30  приходится прибирать громкость на 2,3 или даже 4 деления. (зависит сильно от усилителя и от того в каком диапозоне находится ручка громкости.)

При этом никакого приемущества у Vintage 30 на ультратихих громкостях в сравнении с Greenback, мною не выяленно, субъективно оба динамика на ночных громкостях вели себя одинаково... кхм...хре.... не достаточно полноценно, но это исключительно на хайгейне.
Когда Дж-Дж-Дж, превращается в тшсс-тшсс-тшсс.  C чистым звуком всё было хорошо, начиная от самого тихого уровня громкости.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2010, 08:49:35 от Alex12k »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92967
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Если раскачан усилок какой? 1-ваттный усилок да - малочувствительный спикер не раскачает. Ватт 5 влегкую для любого 8" или 10" гитарного. У автора вроде стоваттный Энгл  :D

Тихо может звучать и 100 вт голова, если динамик умеет звучать на таких громкостях. И чувствительность тут только побочный показатель.

Alex12k, Все правильно пишешь. А вот на счет Гринбек/В30 - Гринбек при меньшей чувствительности умеет звучать с более малой подводимой мощности. Примерно с 1 ватт уже приятный звук. У В30 примерно с 1.5 Вт. Я делал в свое время измерения.

Если брать динамики с более плотным низом и округлым верхом, то малые громкости звучат более приятно. Плюс диаметр, 10" динамики имеют более легкий диффузор и соответственно, раскрываются раньше. У Миши стоит пара Каджунов в кабинете - очень приятно звучат на ночной громкости.

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
Alex12k,
Очень интересное описание. Не думал, что разница на столько ощутима, а сам не сравнивал.
Однозначно +1

Таки назревает вопрос. Стоит ли менять динамики на менее чувствительные, чтоб раскачать лучше аппарат на репетиционной громкости?
У меня сейчас каб 2*12 V30+GB12. Что туда лучше втемяшить для поставленной задачи?
Автор, уж сорри за оффтоп....

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92967
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Strange, Не стоит. Лучше поменять на реально вменяемые динамики уровнем выше. Хорошие динамики тебе дадут в разы больше, даже при средней раскачке усилителя.

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
А на что смотреть? Основное направление - хард. Но чистый и хайгейн тож нужны...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92967
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Strange, Эминенс серии RedCoat, ToneTubby, если подойдет характерный верх, ElectroVoice, Fane, WGS и т.д.

Например, офигительно нравится связка Eminenca Man-O-War + PrivateJack.