Автор Тема: Маленькое чудо от YAMAHA  (Прочитано 752494 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #3630 : Августа 13, 2015, 15:27:08 »
Олег Чаурс,

я несколько лет играл, крутил ручки и вслушивался в Line6 - 2,0, ХT, X3, через провод за 100$ в фендер и гибсон кастомшоп, в наушники за 350$, так что в сортах цифровой "лапмы" я разбираюсь вполне. Говорить что Yamaha, которая купила в 2013 году Line6 по уровню моделирования лучше чем в ПОД Х3 - очень смело, я бы сказал тупо... Говорить что колонки от китайской магнитолы могут воспроизвести звук качественней честного хай-фай (или даже хай энд) у хороших наушников - идиотизм...

возможностей настройки пресетов нет, эквалайзера номального - нет, т.е это самый дешевый Line6 Pocked POD + активные колонки от компьютера (и по цене совпало)

 вот теперь скажите - чем эта шняга лучше Line6 POD 2.0 2005 года выпуска + колонки дефендер для компьютера за 80$ - я вам отвечу - может и не лучше даже...

любители светодиодов оранжевого цвета "под лампу"  можете ингорить меня - ведь по существу сказать нечего... я просто рассуждаю...

а фразы выше про "звук который в этой ямахе ну сильно похож на лампу" - это в цитатник можно... ржака, спасибо за хорошее настроение...

 

... и добавил:

Jackolo,

ну вот один из адекватных отзывов, спасибо!

я просто хотел заметить что мне непонятна истерия по поводу данного прибора, если бы он стоил 5000 рублей - ок, все супер, а за 20 - это имхо не то совсем что нужно.

и интересно зачем в такой прибор втыкать какие либо примочки и уж тем более преампы? люди в курсе что весь сигнал крошится на цифры и по формуле пересчитывается обратно, прогоняясь через недорогие ЦАП АЦП два раза?

... и добавил:

подозрительный отзыв реального покупателя, не кажется?

"Весь вечер пробую по всякому канал лид2. Песочит!:( С Рекаута прямо в мониторы вообще чепуха. Завтра продолжу изыскания, поспрашиваю как найти, использовать, подключать импульсы. Целая наука! Чувствую себя тупым и дремучим."

я бы мог дать человеку свой пресет и наушники - и он бы сказал - вау, афигеть, металлика! а тут не произошло чудо... маленького даже чуда от ямахи не увидел человек...


а на нормальном проце типа line6 усилителей не 4 а 144, и из них современных перегрузов зачетных штук 5, а не один какой есть, и можно выбрать кабинет из 5 и три положения микрофонов, И ВСЕ ЭТО ДАЕТ ОГРОМНУЮ разницу в звуке, и можно нарулить ВАУ звук тяжеляка... а в ямахе зашито 4 пресета тупо и ручка громкости...

я когда купил Покет Экспресс посмотреть (тот что без экрана) - на второй день повесил объяву о продаже - т.к. НЕВОЗМОЖНО играть на аппарате где ничего нельзя крутить (если это не крутая лампа а пародия).
« Последнее редактирование: Августа 13, 2015, 15:40:13 от Hotrodguitar »

Оффлайн Pyon

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #3631 : Августа 13, 2015, 15:39:25 »
У Вас есть что добавить по делу, а не лить тут помои?

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #3632 : Августа 13, 2015, 15:44:08 »
Jackolo,

и еще про плагины и задержку - я имел ввиду таки задержку не у софтовых плагинов на компе - а у процессора, в ямахе тот же проц и какая там задержка - может почувствовать тот кто играть умеет (хотя я минусом в принципе особым это не считаю, можно привыкнуть, кайф от игры не меньше)

... и добавил:

Pyon,

мы разбираем потребительские свойства и качество темы топа, по Вашему это копание в дерьме?

есть по существу что то, аргументы? или просто не очень рады что елей не лью? специально зарегистрировался тут чтобы мне ответить? :)))) продажи падают не только у ямахи, ща кризис в мире... Китай упал прилично, за ним все потянутся... ждите...
« Последнее редактирование: Августа 13, 2015, 15:47:13 от Hotrodguitar »

Оффлайн Mave

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #3633 : Августа 13, 2015, 15:51:15 »
Hotrodguitar, неуважаемый, донести-то что хочешь?

Пока кроме "смотрите какой я крутой и разбирающийся, а ямаха ваша говно, потому что я её в живую не видел никогда" ничего не понятно.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #3634 : Августа 13, 2015, 15:51:28 »
Jackolo,

а как альтернативу это "резиновой женщине" любой процессор с активной акустикой или (что лучше намного) - с наушниками- не рассматриваешь?

там же по настройкам в тысячу раз больше возможностей! Это же не просто резиновая тетка - это жидкий терминатор - любые формы принимает! ;)

... и добавил:

Mave,

еще раз замечу - что никого тут лошками прыщавыми и нищебродами не называл, пытаюсь обсуждать технические характеристики, возможности и цену прибора, особенно в сравнении, привожу примеры, аргументирую...

и некоторые товарищи например Jackolo,  - ведут конструктивный диалог, а вы - на уровне - сам дурак... школота видимо, или торгаши из ларька Ямахи?

... и добавил:

по поводу цены - видели цены Ерасовских ламповый комбо? у него двухканальная башка 30 ваттная стоит 20 тысяч рублей... 



и еще - то что эта Ямаха - плохая, я НЕ ГОВОРИЛ никогда. Может мне она и понравится... я ее оцениваю по деньгам-качеству и удобству. Есть много альтернатив видимо такому прибору, по этому вызывают усмешку и не понимание визги выше, попробуйте поиграть в ламповый аппарат, хоть и за 20 тысяч, или в любой другой процессор и даже дешевле...

если у людей нет выбора - они хвалят то что имеют
« Последнее редактирование: Августа 13, 2015, 16:01:05 от Hotrodguitar »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #3635 : Августа 13, 2015, 15:58:32 »
а как альтернативу это "резиновой женщине" любой процессор с активной акустикой или (что лучше намного) - с наушниками- не рассматриваешь?
Лично у меня долгое время был в пользовании POD HD500 с акустикой ли, с наушниками ли (Sony MDR7506) не суть. Ямаха стоит и используется мной, а ПОД продан давно и безжалостно. :)
По остальному согласен со сказанным Jackolo

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #3636 : Августа 13, 2015, 16:02:41 »
Vikkk,

ну вот мнение... очень интересно почему так произошло? можно развернутый ответ получить? если ты минималист - мог бы сделать аналогичные ямахе 4 пресета и звучал бы не хуже (имхо), если не так - поясни плиз! в чем "чудо"?

я кстати тоже продал ламповый комб, который меня устраивал на 150% по звуку, и оставил проц, потому что играть дома было невозможно... не было возможности... но разницу между самым лучшим подом и комбом я слышал и однозначно в сторону лампы...
« Последнее редактирование: Августа 13, 2015, 16:06:47 от Hotrodguitar »

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3282
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #3637 : Августа 13, 2015, 16:11:11 »
а фразы выше про "звук который в этой ямахе ну сильно похож на лампу" - это в цитатник можно... ржака, спасибо за хорошее настроение...

не про звук, а про поведение...
про ПОДы спорить не буду, хотя им бы предпочел тонлаб (а лучше живой усилок), но дело вкуса...
процами тоже имел возможность пользоваться разными, от воксовского тонлаба, кемпера и даже на аксе втором иногда поигрывать есть возможность.
все вместе это (от простых до самых крутых) в пупок не дышит звучанию оригинальных усилков, это тоже все резиновые женщины.

В этом тостере другое преимущество - в компактном корпусе собрано самое необходимое для простых занятий...
ПОД или иной проц с компьютерные колонки с таким уровнем звучания будут совсем иных размеров и без удобства в мобильности, а качественный уровень будет не сильно выше, а ценник сопоставим, или выше. Именно это делает этот усилочек таким "восхитительным", хотя считаю, что цена завышена, но, взирая на альтернативы (роландовские микрокубы, воксовские ДА), понятно за что деньги просят - качественно разные уровни.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #3638 : Августа 13, 2015, 16:19:16 »
Hotrodguitar,
Vikkk, ну вот мнение... очень интересно почему так произошло? можно развернутый ответ получить? если ты минималист - мог бы сделать аналогичные ямахе 4 пресета и звучал бы не хуже (имхо), если не так - поясни плиз! в чем "чудо"?
А чего объяснять-то?
1. По поводу минимализма - да, я не очень люблю разного рода обработки. Хотя всё зависит от конкретной задачи: надо понимать, что если мне одному дома играть в кайф в слегка подгруженный канал комба с небольшим количеством реверберации и всё, то для игры в кавер-бенде этим уже не обойтись. Сейчас я чаще играю один и дома. ;D
2. У меня было в разное время несколько процессоров: и Босс, и Дигитек, и Лайн6, и Корг, и Вокс. Сколь бы смешно это не звучало, но каждый из них имеет свой звук......вернее свой призвук. ;D Из них более живым были Вокс, ....с совершенно дурной и ограниченной системой настроек, и маршрутизацией эфффектов.
Если у Босса хорошие, а местами и очень хорошие FX-обработки, то обработки Line 6 мне не понравились в корне. Эмуляции усилителей не нравились на любом из бывших процессоров. Чтобы как-то имитировать "живость" приходится танцы с бубном отплясывать, запихивая например, компрессор после оконечника. ;D Тут Лайн 6 респект! Он хотя бы позволяет творить такие дела в части маршрутизации.
3. В наушники одинаково отвратительно звучит практически всё, чем доводилось пользоваться. Я на Корг Пандора сознательно пользовал наушники похуже - меньше срани до уха доносят.
В итоге Ямаха - автономный законченный (!!!) прибор, с минимальным количеством АДЕКВАТНО работающих регулировок, функционала которого мне достаточно в текущих условиях, а живость звучания которого перекрывает все, что было пройдено мною до того.

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3282
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #3639 : Августа 13, 2015, 16:19:48 »
Jackolo,

и еще про плагины и задержку - я имел ввиду таки задержку не у софтовых плагинов на компе - а у процессора, в ямахе тот же проц и какая там задержка - может почувствовать тот кто играть умеет (хотя я минусом в принципе особым это не считаю, можно привыкнуть, кайф от игры не меньше)

ну я так играть все никак не научусь (((
но перелезая с этого комбика на лампу я не замечаю "убеганий вперед", с софтовых плагинов просто однозначно лезло в уши...


... и добавил:

Jackolo,

а как альтернативу это "резиновой женщине" любой процессор с активной акустикой или (что лучше намного) - с наушниками- не рассматриваешь?


а я и в ямаху 90% времени играю в наушники )))
и к процам обратно не хочу... все их множество настроек скорее для искателей, а мне и аскетичного набора ямахи хватает (я даже через комп не лажу в расширенные настройки, кроме ревера)...
ну и взять ее с собой куда-нибудь очень просто )))
хотя для наушников и практики я не гнушаюсь и в воксовский баттплаг поиграть )))
« Последнее редактирование: Августа 13, 2015, 16:23:35 от Jackolo »

Оффлайн Олег Чаурс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2681
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #3640 : Августа 13, 2015, 17:00:14 »
Я преамп в ямаху воткнул так как у меня нет звуковухи и вообще никакого другого усиления дома нет. Ямаха вообще не предусмотрена для таких дел и это был мой личный эксперимент!  так понятней??? А расстроился я потому что до этого у одного пользователя конект ямахи с предом получился в каком то удобоваримом виде и про то что у меня не получилось чувствую себя тупым я адресовал конкретно ему, а до этого еще вопросы были.  Вот и все! Собственно я вообще не понимаю зачем тебе отвечать? Может потому что ты начал в резком тоне. С посылом: ну вы дураки, ща папка вам покажет как надо! Вежливости не учили в детстве? Так мы тоже можем тон сменить и огорчить до безобразия!

Оффлайн Terravill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6476
  • А ты купил Gibson Melody Maker Special?
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #3641 : Августа 13, 2015, 17:00:45 »
Hotrodguitar, начнем с того, что процентов 70 из сидящих в ветке закупились девайсом, когда ценник на него был в 2 раза ниже. Ну и закончим тем, что никто не ставит его на одну полку с лампой, но по динамике и звуку из этого класса прибор очень классный.
Даже производитель позиционирует его как "третий усилок в семье" (судя по всему после репетиционного и для выступлений).
Это все уже 1000 раз расписано в ветке, но осиливают не все, часто неадекват лезет просто через край...  ???

Оффлайн Mave

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #3642 : Августа 13, 2015, 17:08:38 »
Hotrodguitar, "пытаюсь обсуждать технические характеристики, возможности и цену прибора, особенно в сравнении, привожу примеры, аргументирую..." при этом не потрогав/послушав сам девайс - это пустозвонство. Причём примерно того же уровня, что в соседней теме про Helix например.

Цитировать
и еще - то что эта Ямаха - плохая, я НЕ ГОВОРИЛ никогда. Может мне она и понравится... я ее оцениваю по деньгам-качеству и удобству. Есть много альтернатив видимо такому прибору, по этому вызывают усмешку и не понимание визги выше, попробуйте поиграть в ламповый аппарат, хоть и за 20 тысяч, или в любой другой процессор и даже дешевле...
По деньгам-качеству в данный момент что-то сложно оценивать из-за курса доллара. Я например взял её за 10к. За эти 10к - это очень клёвая коробка. За нынешнюю цену её брать - жаба задавила бы.
По удобству - тоже без комментариев, если её в глаза не видел, то и обсуждать тут нечего, реальные владельцы все плюсы/минусы давно расписали.
Альтернатив в чём? Ямаха - некая приличная компромиссная коробочка, которая даёт не самое поганое звучание, имеет небольшой вес и размеры, автономность и возможность получить несколько разных звуков и эффектов, в этом её плюс. Она не рассматривается как полноценная замена ламповому аппарату, или процу. Об этом уже почти 250 страниц говорят, но всегда найдётся тот, кто начнёт сравнивать тёплое с мягким. :pozor:

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #3643 : Августа 13, 2015, 17:42:38 »
Vikkk, Jackolo,

спасибо за ответы, но в них я услышал что Ямаха - это не чудо, а просто компромисс, и весьма не простой, при том что вы (не поймите не правильно) не предъявляете много претензий к звуку. Вот это и надо понимать ВСЕМ.

а не рассказывать что у ямахи звук больше всех похож на лампу...


« Последнее редактирование: Августа 13, 2015, 17:45:36 от Hotrodguitar »

Онлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23980
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #3644 : Августа 13, 2015, 17:49:19 »
вообще забавно читать как люди покупают китайский ПОД с колонкой для компьютера по цене лампового усилителя и тащатся от звука... конечно после Маршалл МГ15 вполне возможно это будет прорыв (а как же - компрессор, нойз гейт, ревер, 10 полосный эквалайзер + делей + какой нибудь улучшайзер звука сделают и из МГ15 такую конфету что по щекам будет патока стекать очень долго... особенно у новичков - дернул ноту - сиди хвосты и обертона с сустейном слушай... 
Ну почитай, позабавляйся. Тут тема не самая маленькая :)

P.S. Что за народ у нас всё-таки - никак не даёт покоя, если кому-то хорошо, пригорает по-полной :)