Автор Тема: Маленькое чудо от YAMAHA  (Прочитано 768534 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Statopramen

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #7185 : Апреля 15, 2020, 10:34:18 »
Скорее всего проблема не в драйвере, а в усилителе. Драйвер работает нормально со всеми устройствами, кроме thr 10 2. Но судя по ответу поддержки вопрос решится очень не скоро.

Оффлайн Uncle_D

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1378
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #7186 : Апреля 15, 2020, 10:52:02 »
Скорее всего проблема не в драйвере, а в усилителе.
Усилитель работает с ASIO драйвером стороннего производителя. Так что всё же проблема в драйвере USB Steinberg-Yamaha.

Вопрос: вот этой настройкой никто не может попытаться поиграться:

C:\Program Files\Steinberg\Asio\asioglldsetup.exe



У меня она убирает/добавляет THR10. Вдруг поможет. В хелпе про него:

Generic Low Latency ASIO Driver Setup

Card Options

If you activate the “Allow ASIO host application to take exclusive control of selected port configuration” option, the audio hardware will be used exclusively by Host Application. This in turn allows you to use a smaller buffer size which reduces latency. If this option is deactivated, other applications will also access the audio hardware.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2020, 10:56:32 от Uncle_D »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10542
  • Live to play live !!
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #7187 : Апреля 15, 2020, 16:25:58 »
Вопрос:

При работе в Reaper и в Cubase c новой THR10II в настройках драйвера Yamaha Steinberg USB ASIO (в том числе с первой и второй версией ) в настройках входа и выхода недоступен THR10II.
Данная проблема характерна для WIN7,WIN 10. Приходится использовать ASIO4ALL, из за этого возникают большие сложности в использовании усилителя для записи.
С усилителем THR10 все работало корректно.
Когда данная проблема будет решена?
Суть трабла я понял.
Бывают траблы похуже: например, новый процессор Mooer GE200 недоступен в Кубейсе
в настройках входа и выхода даже при ASIO4ALL!! :dash:
Нет его, не видим никак.
А Ямаха у вас - работает.
В чем сбсна, сама проблема? Записывать можно, только с драйвером ASIO4ALL -
на что это влияет? Качество записи ухудшается? Что?


... и добавил:

Какие большие сложности при записи?

Муэр 200 записать - вот это была не просто сложность, а тупо анриал.
Хотя рядом с ним 10 летний проц Digitech RP500 просто "летает" в том же Кубейсе,
и через свой драйвер, и через ASIO4ALL.
Разницы в звуке при записи я не слышу, на обоих драйверах (и Дигитеча и Форолла).

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2020, 16:31:55 от Садовник »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1685
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #7188 : Апреля 15, 2020, 16:45:55 »
В чем сбсна, сама проблема? Записывать можно, только с драйвером ASIO4ALL -
на что это влияет? Качество записи ухудшается? Что?
Я то же пока не понял, что людей смущает, пишет, да и ладно :)

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24139
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #7189 : Апреля 15, 2020, 17:56:25 »
Смущает то, что без костылей не работает эта чудо-девайсина. Первая ямаха со своим драйвером во всех DAW работала. Вот не было бы драйвера asio4all, и что бы все делали?

Оффлайн Uncle_D

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1378
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #7190 : Апреля 15, 2020, 18:47:43 »
Я то же пока не понял, что людей смущает, пишет, да и ладно :)
Смущает то, что вообще такая проблема возникла. И то, что реакция производителя не оперативная и вообще не понятная. Вот завтра выйдет у него обновление прошивки на THR-II которое глючит и превращает девайс в кирпич и что? И ничего - реакция будет такая же затянутая и невнятная? Стрёмно!

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10542
  • Live to play live !!
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #7191 : Апреля 15, 2020, 18:53:51 »
Смущает то, что без костылей не работает эта чудо-девайсина. Первая ямаха со своим драйвером во всех DAW работала. Вот не было бы драйвера asio4all, и что бы все делали?
Все счастливые обладатели дружно отнесли бы в магаз свои "маленькие чудеса" взад, >:(
и фирма повесила бы на воротах фабрики каждого второго сотрудника, чтобы не повадно было :vis: -
всего и делов.... :dontmention:

... и добавил:

Проясните плиз, почему после 1й версии (которую несколько лет нахваливали - значит, есть за что! :buba:)
решили потратить денежки на 2ю версию?
Что нового в ней?
 :popcorn:
Звук - тот же (считаем - хороший по умолчанию),
так за что тогда ??  :o

... и добавил:

Политика фирмы понятна: "купите новую модель!"
"Потому что она новая!"
Так а действия покупателей?
Чем мотивированы? Какие коврижки в новой?
Асио-форол работает, ну и ладно. Чего еще?
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2020, 18:58:41 от Садовник »

Оффлайн Statopramen

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #7192 : Апреля 15, 2020, 19:05:56 »
Я то же пока не понял, что людей смущает, пишет, да и ладно :)
Пишет не очень хорошо, ощутимо хуже первой версии.
Так же эта зараза 4all начинает использовать комп монопольно и в других приложениях пропадает звук.
Задержка тоже на входе так же заметно больше. Может те, у кого мощное железо и не ощутят, но на моем компе она гораздо больше, при том же качестве записи.
Еще одна проблема, не знаю связана она с Asio или что то в настройках накосячил, или винда тупит, но при  прослушивании записанного трека или положенного на дорожку минуса звучит словно советский динамик из ведра. После рендеринга при прослушивании в плеере звук нормальный. То есть сделать даже небольшую обработку нерешаемая задача. Есть ли у кого такой же косяк с прослушиванием?

... и добавил:

Все счастливые обладатели дружно отнесли бы в магаз свои "маленькие чудеса" взад, >:(
и фирма повесила бы на воротах фабрики каждого второго сотрудника, чтобы не повадно было :vis: -
всего и делов.... :dontmention:

... и добавил:

Проясните плиз, почему после 1й версии (которую несколько лет нахваливали - значит, есть за что! :buba:)
решили потратить денежки на 2ю версию?
Что нового в ней?
 :popcorn:
Звук - тот же (считаем - хороший по умолчанию),
так за что тогда ??

У меня все версии были кроме 10С, на всех поиграл достаточно долго, месяца по 3-4. Все понравились. Покупал бушными, продавал за те же деньги что и брал. Новую купил из за большей вариативности, хотя все равно пользуюсь 2 пресетами, которые и были в первых версиях))
Захотелось новую игрушку, к тому же цена адекватная. Знал бы что есть такой косяк с записью, старую 10х не поменял бы. Хоть и пишу очень редко.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2020, 19:13:35 от Statopramen »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1685
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #7193 : Апреля 15, 2020, 19:31:03 »
Что мешает недовольным поставить Cubase AI, ключ для активации которого в комплекте с усилителем, и пользоваться записью без "ограничений"на родных драйверах, или то же проблемно? ;)



... и добавил:

У меня первой версии THR не было, поэтому данной ситуацией не расстроен.
Другое дело, если была первая версия, вместо неё взял вторую, и уже немного не то в такой же ситуации в плане записи, и нужно перестраиваться, то возможно и не приятно.
Хотя новые возможности второй версии над первой в плане вариативности звучания, на мой взгляд перекрывают данный недочёт с драйверами.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2020, 19:55:22 от Zlo »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10542
  • Live to play live !!
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #7194 : Апреля 15, 2020, 20:06:03 »
Пишет не очень хорошо, ощутимо хуже первой версии.
Вввот, + :) за внятный ответ.
Теперь понятно.

Новую купил из за большей вариативности, хотя все равно пользуюсь 2 пресетами,
 которые и были в первых версиях))
Захотелось новую игрушку, к тому же цена адекватная. Знал бы что есть такой косяк с записью, старую 10х не поменял бы.
В чем вариативность?
Если все равно 2-3 звука каждый выбирает для себя?

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25977
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #7195 : Апреля 15, 2020, 20:36:33 »
Вввот, + :) за внятный ответ.
Теперь понятно.
В чем вариативность?
Если все равно 2-3 звука каждый выбирает для себя?
Раньше было 3 разных модели с разными наборами усилков, в новой - 3 в 1.

THR10
Наша стандартная модель THR10 великолепно звучит в широком диапазоне жанров, как бы вы не играли: изящно и мягко, с чистым звуком без эффектов или с более резким искажённым звуком.


THR10C
ориентирован в первую очередь на опытных гитаристов джаза, кантри и блюза.Усилитель объединяет в себе звуки лучших комбо и винтажных усилителей. Благодаря технологии VCM музыканты получили возможность максимально четко передать тончайшие нюансы и динамику звукоизвлечения, от чистого звука до легкого кранча. THR10C особенно понравится тем, у кого была возможность оценить классическое звучание старых ламповых усилителей.


THR10X
создан для гитаристов, которые предпочитают перегруженный звук, непревзойденный отклик и мощные гитарные эффекты. Этот усилитель в мельчайших подробностях моделирует 6 различных типов усиления, каждый из которых обладает характерной динамикой и мощным дисторшном. Получаемый тембр и отклик прекрасно подойдет для различных стилей музыки от классического рока до тяжелого металла.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2020, 20:38:26 от amirkhanov »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10542
  • Live to play live !!
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #7196 : Апреля 15, 2020, 21:01:46 »
Раньше было 3 разных модели с разными наборами усилков, в новой - 3 в 1.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Спс за внятный ясный ответ. Не знал... Значит, фишка новой - 3 в одном флаконе, воттаначьо...
Хитрый трюк со стороны производителя. Ладно.

Если я желаю для диванерской записи сделать рывок в сторону качества звука в цепочке
(не прыжок! а так....рывочек! ;) ;D)
ламповый преамп (есть Radial Tonebone)  + ампсим /кабсим (эффекты есть отдельный процессор Digitech RP500)
и рассматриваю на роль замены вместо процессора Digitech RP500
варианты для ампсим+кабсим
-"маленькое чудо" (уже не 2й генерации, насколько понял ситуацию, а первой генерации)
-AMT Pangaea  CP100
https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/amt-pangaea-cp-100-kabinet-simulyator-na-osnove-impulsnoj-svertki-signala/

Мониторинг все равно через микшерный пульт Alesis в наушники,
чему бы знающие и компетентные люди в этой ветке отдали предпочтение??
И почему?
Звук сбсных динамиков Ямашки не интересует меня, все равно 99% в наушники приходится играть.

Рассматривал процессор Mooer GE150, но учитывая траблы с ним для записи, и имея не особо радостный опыт
с его страшим братом Mooer GE200 - решил не рассматривать... :dontmention:
Муэр 200 звучит ничем не лучше моего древнего Дигитеча, более того - звучит в целом хуже и не убедительно.


... и добавил:

За Пангею б.у. в отл. состоянии надо будет уплатить с доставкой в районе 190USD.
Ямашка б.у. 1й генерации порядка 250USD.
Digitech RP500 есть у меня несколько лет, все работает как танк. :new_russian:
Просто захотелось нового качества звука.... :angel:
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2020, 21:04:44 от Садовник »

Оффлайн Statopramen

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #7197 : Апреля 15, 2020, 21:36:40 »

чему бы знающие и компетентные люди в этой ветке отдали предпочтение??
И почему?
Звук сбсных динамиков Ямашки не интересует меня, все равно 99% в наушники приходится играть.

Рассматривал процессор Mooer GE150, но учитывая траблы с ним для записи, и имея не особо радостный опыт
с его страшим братом Mooer GE200 - решил не рассматривать... :dontmention:
Муэр 200 звучит ничем не лучше моего древнего Дигитеча, более того - звучит в целом хуже и не убедительно.


... и добавил:

За Пангею б.у. в отл. состоянии надо будет уплатить с доставкой в районе 190USD.
Ямашка б.у. 1й генерации порядка 250USD.
Digitech RP500 есть у меня несколько лет, все работает как танк. :new_russian:
Просто захотелось нового качества звука.... :angel:

Ямаху берут не за качество звука, крутые динамики или супер эмуляцию. Она очень классная в своей юзабильности: ненужно дополнительных приблуд, и танцев с кабсимами, импульсами и прочей лажей для получения приемлимого звука. Нет этой паутины проводов от процессоров и преампов и примочек. Выглядит нормально, не занимает много места. Если нужно что то записать, воткнул в нее юсб и пиши себе комфортно ( ну это раньше так было 😄 )
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2020, 21:38:25 от Statopramen »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10542
  • Live to play live !!
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #7198 : Апреля 15, 2020, 21:44:39 »
Ну, если мы юзаем Ямашку для записи - автоматически подразумевается само собой -
мы юзаем ее ампсим+кабсим, желаем мы этого или нет.
Это по умолчанию.
Т.е. качество звука Ямашки для записи- оказывается "приемлимое", мягко выражаясь....?? :pardon:

Дык у меня есть приемлимое...
Просто моему прибору с момента его выпуска/разработки (2008й год) 
хотелось подобрать альтернативу значительно лучше,
помоложе, и вот "приемлимое" :hmmm: - это вообще не то, что я себе придумал.
Я желаю и рыбку получить значительно лучше звучание ампсима+кабсима из прибора новых поколений.

... и добавил:

Мне не важен директ сигнал, голый, для последующей обработки.
Мне важен сформированный сигнал внутри прибора.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2020, 21:47:28 от Садовник »

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10510
  • Контрабазабр
Re: Маленькое чудо от YAMAHA
« Ответ #7199 : Апреля 15, 2020, 22:13:10 »
Кто знает, какая версия Cubase AI идет в комплекте с ТХР2 ?


Интересно, как тхрка задружится с зумом... Зум есть, но прошит под басовый. Надо перешивать обратно, целое дело