Форум гитаристов

То-то на всяких американских форумах народ как-то добрее друг к другу - они зарплату раз в неделю получают.

Наверное, пора уже рвануть в америку!

Выходит , что самый добрый тут я , у меня зряплата каждый день , благо Биржа позволяет .

крутяк

Похоже , что Серж решил на Акс собирать  , запал он ему в душу ,

не знаю ,не знаю, может быть... 

чего не скажешь про меня - подожду ка 3 Акс , или Кемпер 2 . 

в теме акса - пишут что: про 3 акс нет никакой инфы - а значит ждать ещё долго...

подожду ка 3 Акс

ХЗ, конечно, но в плане звука в ближайшем обозримом будущем вряд ли революция из-за железа будет. Процессоры, которые все используют, шарки эти, делаются и разрабатываются изначально не для музыки, а для промышленных и военных применений, а там прогресс медленно происходит, новых шарков пока вроде не предвидится на горизонте, заказчиков и текущие устраивают, а смена платформ для них головняк и ненужные расходы. Добавить третий процессор для повышения мощности - не вариант, так как вырастет задержка. Алгоритмы в общем улучшаются постоянно, но вряд ли что-то уж совсем радикальное случится. Так что третий Акс если и выйдет в ближайшее время, скорее всего будет апдейтом в плане удобства, каких-то фич, которые с самим по себе звуком напрямую не связаны. Разве что есть вещи понятные концептуально, но непонятные в плане реализации - например, измерение импеданса кабинета в зависимости от частоты и автоматическая подстройка усилителя по результатам этого измерения. Сейчас это вручную в Аксе делается, но непонятно, откуда резонансную частоту кабинета брать. Можно, в принципе, профилирование как в Кемпере сделать, наверное - собственно, для этого все более-менее есть кроме автоматического подбора базовой модели усилителя (что есть вещь софтовая) и микрофонного входа. По крайней мере вручную "профиль" в Аксе сделать можно, при наличии сноровки минут за 10 у некоторых получается, но внешний преамп нужен и довольно много действий.

Кемпер - другое дело. Там хотя бы для улучшения качества эффектов нужно железо помощнее. Насколько на алгоритмы профилирования это повлияет - хз. Но Кемпер 2 понятно в общем как может быть лучше и за счет чего.

Есть такая уверенность , что Фрактал со временем перейдёт от моделирования , к профилированию

Я бы сказал, что, судя по тому, что говорил об этом в разное время Клифф, этого точно НЕ произойдет. Хотя надо понимать, что мы называем профилированием. У подхода Кемпера есть плюсы и минусы. Плюс в относительной простоте создания профиля и возможности довольно точно повторить тот или иной усилитель при наличии этого самого усилителя и умения. Но есть и обратная сторона медали - профиль получается точным для данных конкретных настроек усилителя, и как только ты начинаешь от них отходить, сходство пропадает. Потому что Кемпер в принципе не может знать, как поведет себя оригинал, когда гейн уменьшишь в два раза. Для этого его внутренние базовые модели усилителей слишком ограничены, да и в принципе вряд ли возможно по конкретному звуку это определять. Здесь моделирование имеет преимущество, поскольку при создании модели в Аксе учитывается и Схемотехника, и особенности реализации конкретного усилителя, а измерения изначальную модель корректируют. Минус такого подхода в том, что сделать звук в точности, как у усилителя Х, сложнее. Нужно и саму модель правильно подобрать, и кабинет (хотя импульс с помощью Акса можно сделать, но тем не менее. Если это все в базе подобрать, то дальше "профиль" (он в Аксе называется Tonematch), сделать тоже можно. Ну и еще одна особенность в том, что и в случае с Кемпером, и в случае с Аксом, результат профилирования/tonematching'а заметно сложнее/хуже с чистым звуком получается.

Лично мне профилирование вообще мало интересно, ибо мне, в общем, фиолетово, насколько похоже что звучит на тот или иной конкретный усилитель. Мне важно, чтобы звук нравился. И иногда нравится экспериментировать, делая усилители, которых в природе не бывает. В этом смысле моделирование предоставляет куда больше возможностей.

Ладно, сниму интригу с предыдущей записи. Там всё было на плагине BIAS AMP с разными настройками.
Вот ссылку дублирую, чтобы назад не листать:
https://yadi.sk/d/9kjMDHQEqN5of

А вот на этой записи все 4 песни записаны на марке, но кабинет эмулировался импульсами, т.к. у меня тупо не оказалось под рукой микрофонного шнура и стойки, да и микрофон у меня вокальный SM58:
https://yadi.sk/d/hr3iHIkLqNZty

p.s. Для прослушивания файлы лучше скачать и открыть на компе. Онлайн-прослушивание через яндекс кажись пережимает звук.

На этой записи мне больше понравилось - на первой , та , что на плагинах - какая то грязь высокочастотная была , здесь всё чисто . Я когда первую слушал , так и не мог понять , шо оно такое ваще звучит - то ли Марк , то ли плагин . Попробую объяснить : У Марка Тон звучит цельно , без окраса высокочастотного .На плагинах Тон звучит несколько размазано , и окрас цифровой всё таки есть и его слышно . Короч , Марк победил , думаю ты рад , что купил его вместо - Траяксиса .  Играешь Метлу не плохо , да и Серж тоже мочит классно .

Честно говоря, меня на плагинах звук тоже вполне устраивал как минимум для занятий и демо, а запись я все-равно делать дома не собирался. Но с марком фотки в фейсбуке красивше получаются. 

... и добавил:

Играешь Метлу не плохо , да и Серж тоже мочит классно .

Неплохо я играю на баяне, а на гитаре  кое-как   

Чем отличается алгоритм моделирования усилителей G2 от G3 в Аксе

Детально не могу рассказать чем отличаются G2, G3 и теперь Quantum, и Клифф с активизацией конкурентов стал гораздо меньше рассказывать технических деталей, но в целом там процесс, насколько я понимаю, такой - усложняется модель, точнее повторяя схемотехнику усилителей, моделируются более мелкие блоки, и все время проводятся уточнения. То есть в моделировании есть два принципиальных подхода - сверху вниз, когда берется усилитель реальный или его отдельные блоки, например, преамп, и измеряется реакция на входной сигнал, подбирается какая-то базовая модель перегруза, после чего проводятся уточняющие настройки войсинга с помощью FFT анализа, эквализации, добавления компрессора, подгоночных импульсов и т.п. Эдакое профилирование усилителя целиком или его кусков. Этот подход применяется практически всеми моделирующими преампами, и в самом Аксе раньше использовался. Сейчас Акс - это модель снизу вверх, то есть там отдельно считаются различные лампы, трансформаторы, диоды и т.п. Они собираются в виртуальную схему, как в оригинальном усилителе, и если все рассчитано и измерено правильно, то результат получается похожим без подгонки войсинга. Но это намного сложнее, таким образом нельзя смоделировать усилитель, которого у фракталов физически нет в руках, и результат может отличаться от оригинала сильнее, чем в случае с профилированием. Зато возможностей модификации несравнимо больше, и гораздо точнее передаются нюансы работы того же оконечника, который при обычном подходе - эквалайзер и компрессор. Можно поменять лампы с 6L6 на EL34, например, или выпрямитель сделать на кенотроне вместо диодов, управлять пульсацией напряжения с блока питания, менять номиналы конденсаторов, добавить мастер вольюм или обратную связь в усилители, где их изначально нет. Если нужно подогнать звук, есть tonematch и возможность использовать собственные импульсы. Но в общем и целом это, наверное, не основное предназначение Акса, они с Кемпером довольно сильно отличаются в этом смысле. Акс больше про модификации и эксперименты.

Две гитары - одна с мощными активами , другая с хилыми пассивами . Как будет Акс звучать в эти две гитары - будет различия в звуке из за разных пикапов ? Можно рассматривать и Перегруз и Клин  , для полной ясност

Да, звук будет очень сильно отличаться. Собственно, поскольку моделируется каждая лампа и каждый каскад, и физически меняется входной импеданс, результат очень похож на реальный усилитель. Но именно потому, что звук очень сильно зависит от конкретной гитары, пресеты, созданные другими пользователями, не всегда работают хорошо, в отличие от профилей Кемпера, например.

надо ли в Аксе отстраивать вх., сигнал как в Кемпере ?

В Аксе есть общая глобальная настройка входного уровня, она делается для всех пресетов и настраивается под гитару с самым сильным выхлопом. На звук она не влияет, поскольку этот уровень компенсируется, задача этой настройки - избежать клиппинга и при этом обеспечить минимальный шум. В каждом усилителе при этом есть два параметра - Input Gain и Input Trim. Gain эмулирует работу ручки в реальном усилителе, там моделируется потенциометр и конденсатор, поэтому эта настройка влияет на тембр. Input Trim - это просто уровень сигнала без тонкомпенсации, который попадает на преамп. То есть если надо получить разный звук от гитар с разным выхлопом, просто включаешь разные гитары. Если надо обеспечить одинаковый уровень перегруза, и при этом не менять тембр, а просто компенсировать другой уровень выхлопа звучков, корректируешь Input Trim.