Автор Тема: Marshall SV20C обзор  (Прочитано 2252 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90292
  • Репутация: +10004/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Marshall SV20C обзор
« Ответ #15 : Августа 04, 2020, 20:38:46 »
JNorum, Это не приговор и куча даже бутика американского идет с китайскими лампами. Но моточные да...

Оффлайн JNorum Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +45/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Marshall SV20C обзор
« Ответ #16 : Августа 04, 2020, 21:08:20 »
AZG, конечно , Вы правы : не приговор .

Но , все же, насколько добросовестным является тогда Шильдик Made in USA ?

А приминительно к Рант 20 - это еще означает и дополнительно долларов 200-250 к его цене, на замену ламп. Что автоматически его выводит на один ценовой уровень с Mesa Boogie Fillmore 25 и иже с ними.

В США, с учетом налогов , в этом случае Рант 20 получается в районе 1800 долларов. Неплохо так ...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90292
  • Репутация: +10004/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Marshall SV20C обзор
« Ответ #17 : Августа 04, 2020, 21:52:49 »
JNorum, Комплектация уже по любому на 80-90% из Китая. Так что при всем желании та фраза говорит только о сборке и ничего другого. Притом сборка может быть даже блочная, например плату могут набить и в Китае, но поставят в усилитель в Америке и это будет считаться Сделано в США.

Замену ламп не считаю доп затратами. Они могут пригодиться и для других усилителей, да и китайские не мусор и вполне сгодятся как временная замена например.

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +1385/-23
Re: Marshall SV20C обзор
« Ответ #18 : Августа 08, 2020, 18:36:21 »
ну в наши дни уповать на 100% мейд ин "юса, юк, и тд" как-то наивно
когда комплектуха и сборочные узлы разбросаны по всему миру
а касательно "китайских" ламп, ну хз. может мне прям уж ортодоксальный отстой не попадался, но я сверх разницы, что "боги прочистили этот усилок и дали ему новую жизнь" не замечал ???
замена подсевших на свежие- да
нюансы в смене условных jj на гармошки - да
замена стокового "китая" в небольших азиатских усилках (лэни куб, вхт, оранж) на "фирму" не вытаскивала чудес, например

"даунгрейд" не делал, по причине того, что везде есть jj, гармошки, либо маркированные фендрырем/месой и тд лампы



... и добавил:

AZG, маленько недоглядел пост
продублировал своими словами
« Последнее редактирование: Августа 09, 2020, 10:28:55 от BeeA »

Оффлайн JNorum Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +45/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Marshall SV20C обзор
« Ответ #19 : Августа 13, 2020, 18:59:54 »
JNorum, Комплектация уже по любому на 80-90% из Китая. Так что при всем желании та фраза говорит только о сборке и ничего другого. Притом сборка может быть даже блочная, например плату могут набить и в Китае, но поставят в усилитель в Америке и это будет считаться Сделано в США.

Замену ламп не считаю доп затратами. Они могут пригодиться и для других усилителей, да и китайские не мусор и вполне сгодятся как временная замена например.

Если китайские лампы отобраны должным образом, они, может , и будут хорошо звучать. Вот тока надежность у них хуже, чем у наших или словацких . Это могу Вам со 100 % ответственностью заявить на своем опыте. Не знаю, может, конечно мне не везло ...

А насчет процента комплектующих из Китая  ... Хм... Это все же сильно зависит от производителя ... Я сейчас не говорю про бутик (то есть мелкосерийное или вообще штучное производство). Если это адекватная контора, она к минимуму сведет процент китайских комплектующих, по крайней мере тех, которые напрямую влияют на звук. Вот знаю точно одну прекрасную российскую контору , которая так и делает.

Да и гиганты типа Marshall -не думаю, что в их hand-wired моделях процент китайских комплектующих 80-90 составляет ... Такие огромные деньги за эти продукты (от 3000 баксов и выше) не просто так берутся . И не просто так hand-wired не нуждаются  в модифицировании , в отличие от DSL и иже с ними, для получения хорошего звука.

Не поймите неправильно, я не говорю, что китайцы не могут сделать нормальный чип или лампу. Могут, наверное . Но тока в рамках мелкосерийного производства, с жесточайшим контролем качества сборки и исходных материалов . А в Китай не за этим производство переводят

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90292
  • Репутация: +10004/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Marshall SV20C обзор
« Ответ #20 : Августа 13, 2020, 19:04:09 »
JNorum, Просто порекомендую снять розовые очки! ХэндВайред Мершалл собран на Vishay 1813, которые производятся как-раз в Китае. Я сам использую эти конденсаторы. Очень хорошие, высокого уровня и по качеству и по звуку. Ну и остальное там тоже по сути китайское. Печатные платы для серийки делают так же в Китае и там одно из самых крутых по качеству производств.

Лампы - да, именно отбор. Если это TAD или PM например, то все будет ОК и никаких проблем. Если же нонейм, Руби или Бугера, то как повезет. А JJ по надежности уже давно съехали до уровня китая.

Оффлайн JNorum Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +45/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Marshall SV20C обзор
« Ответ #21 : Августа 13, 2020, 19:18:22 »
AZG, спасибо за быстрый ответ !

Я вроде как не говорил , что в hand-wired вообще нет Китая )  Моя ремарка относилась к Вашему предыдущему комментарию, про их процент ) Не думаю, что их там так много, 80-90 % .

Я сам не считал ) Вы реально проводили подсчет и оценку ? 

Насчет ламп, еще раз, вопрос не в качестве звука - нормально отобранные китайские лампы будут нормально звучать . Вопрос про их НАДЕЖНОСТЬ.  Срок службы меньше , чем у EH , JJ . По крайней мере, и я, и мои знакомые сталкивались не раз именно с этой проблемой. Когда они вылетали через 3-4 месяцев достаточно щадящей эксплуатации. 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90292
  • Репутация: +10004/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Marshall SV20C обзор
« Ответ #22 : Августа 13, 2020, 19:23:22 »
JNorum, Практически все производство комплектации давно вынесено в Азию. Штучные мелкие производства на территории Европы и Сев. Америки еще остались, но там в основном контрактное под военщину и космос. А ширпотреб давно весь в Азии. Да, головная контора может быть в теплом месте в Шатах, а вот завод уже давно не там.

Подсчет? Ну я с этим профессионально работаю вообще то.

Я про НАДЕЖНОСТЬ и написал. JJ точно так же могут вылететь через 3-4 месяца. ЭскоПул-овские лампы да, сейчас вполне надежны и в среднем отрабатывают положенный срок.

Оффлайн JNorum Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +45/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Marshall SV20C обзор
« Ответ #23 : Августа 13, 2020, 19:35:20 »
Спасибо !

Кстати, вопрос немного про другое - Вам Soldano приходилось моддить или ремонтировать ?

Просто они на своем сайте говорят, что как раз комплектухи от ВМС и ВВС США используют )

Интересно, не врут ли ?)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90292
  • Репутация: +10004/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Marshall SV20C обзор
« Ответ #24 : Августа 13, 2020, 19:40:50 »
JNorum, Ну смотрите, поты и трансы да, США. Конденсаторы там уже в Китай перенесены. Резисторы так же. Разъемы частично Китай частично Мексика. Лампы сколько видел - Китай. Даже в коллекции есть одна с надписью СОЛДАНО.

Оффлайн JNorum Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +45/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Marshall SV20C обзор
« Ответ #25 : Августа 13, 2020, 20:06:19 »
Понял, спасибо !