« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: мдф для каба.  (Прочитано 1604 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vdgftry1213hyhtimirovmara Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • где это я..
мдф для каба.
« : Января 25, 2010, 00:41:18 »
хочу сделать кабинет для дома. работаю на заводе по производству мдф. с материалом проблем нет.
но возникают некоторые вопросы:
1. мдф бывает разных плотностей( ldf,mdf и HDf) у всех разные физико-механические свойства.
2. что лучше использовать: ламинированный мдф, мдф в вакуумной обтяжке или самому обтягивать дерматином. есть ещё вариант сделать двойное покрытие( как для паркета) то-есть первый слой- декор, а второй- корундово наполнение( для износостойкости)
3. какой толщины плиту брать( они совсем не лёгкие)
4. для сборки элементов что лучше использовать:
а. конфирманты
б. конфирманты +клей
в. саморезы +клей.
 и тут-же - не всякий клей подходит для мдф- с пва возникают проблемы, поскольку он воднодисперсионный, а вода способствует разбуханию и нарушению структуры плиты.

Оффлайн Genrih

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • с уважением, Генрих...
Re: мдф для каба.
« Ответ #1 : Января 25, 2010, 07:59:51 »
Делай из фанеры, не ошибешься

Оффлайн vdgftry1213hyhtimirovmara Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • где это я..
Re: мдф для каба.
« Ответ #2 : Января 25, 2010, 10:38:22 »
блин, с фанерой напряг полный. а мдфа нахаляву замутить можно , да и обработать в промышленных условиях...

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: мдф для каба.
« Ответ #3 : Января 25, 2010, 11:43:34 »
Будет мертвечина.
 
Из МДФ можно сделать переднюю стенку - Koch так делают, для лучшей атаки и отдачи.
Для стенок ищи фанеру.

Оффлайн tualatin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
Re: мдф для каба.
« Ответ #4 : Января 25, 2010, 15:04:10 »
Цитата: Max Seleznev от Января 25, 2010, 11:43:34
Будет мертвечина.
 


Зато читаемость и разборчивость, будет на высоте. А вот глубина, теоретически отвалится. :)

Оффлайн Вованчег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2095
  • Play hard - go pro!
Re: мдф для каба.
« Ответ #5 : Января 25, 2010, 15:31:27 »
в своё время не смог найти фанеру, сделали из ДСП - теперь жалею. Замути с фанерой!

Оффлайн vdgftry1213hyhtimirovmara Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • где это я..
Re: мдф для каба.
« Ответ #6 : Января 25, 2010, 17:50:23 »
на складе только бакелитовая фанера есть. кто нибудь пробовал такие извраты?

Оффлайн Genrih

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • с уважением, Генрих...
Re: мдф для каба.
« Ответ #7 : Января 25, 2010, 19:56:24 »
А что такое бакелитавая фанера? =)
Я делал из фанеры, которая была откручена от моего дивана =) Поэтому я труЪ диванный гитарист :)

Оффлайн vdgftry1213hyhtimirovmara Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • где это я..
Re: мдф для каба.
« Ответ #8 : Января 25, 2010, 21:20:46 »
бакелитовая фанера отличается от обычной , в первую очередь, технологией изготовления.
 в обычной фанере слой связующего( смола) наносится на слои шпона и прессуется .
 в бакелитовой шпон замачивают( до полного пропитывания) в смоле, и потом прессуют.
как следствие- разная плотность, прочность, износостойкость. а вот по поводу аккустических свойств данных нет.
 
 зы.: диван тоже из мдф)))

вообще-то всегда думал, что в кабах звучит объём воздуха. поскольку все "именитые" модели кабов затянуты в винил, дерматин и прочую фигню. так-же эээ какбэ думал, что в фанере могут появится лишние резонансы и попортить (или заметно изменить) звук .
 тоесть в гитарном звуке, конечно, должно присутствовать дерево, но всё-таки дерево самой гитары. а в кабе динамик и объём, ну и насколько он открыт-закрыт.
 или я чего-то недогоняю. просветите пжлста.

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: мдф для каба.
« Ответ #9 : Января 25, 2010, 21:35:38 »
Цитата: vdgftry1213hyhtimirovmara от Января 25, 2010, 17:50:23
на складе только бакелитовая фанера есть. кто нибудь пробовал такие извраты?
Бакелитовую фанеру ни разу живьем не видел.
Но Меса делает свои кабы из фанеры которую они называют "морской", какой сорт нашей фанеры соответсвует этому термину я так и не понял, может это она и есть?

Оффлайн vdgftry1213hyhtimirovmara Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • где это я..
Re: мдф для каба.
« Ответ #10 : Января 25, 2010, 21:59:24 »
тут товарищ предполагает, что "морская" фанера- это простая фанера, при склейке которой используется меломиноформальдегидная смола, известная свей влагостойкостью и малотоксичностью. но завтра попробую разузнать точно у научного руководителя, если время будет на работе.

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: мдф для каба.
« Ответ #11 : Января 25, 2010, 22:12:31 »
Цитата: tualatin от Января 25, 2010, 15:04:10
А вот глубина, теоретически отвалится. :)
А это то откуда?


... и добавил:

Цитата: vdgftry1213hyhtimirovmara от Января 25, 2010, 21:20:46
вообще-то всегда думал, что в кабах звучит объём воздуха. поскольку все "именитые" модели кабов затянуты в винил, дерматин и прочую фигню. так-же эээ какбэ думал, что в фанере могут появится лишние резонансы и попортить (или заметно изменить) звук .
 тоесть в гитарном звуке, конечно, должно присутствовать дерево, но всё-таки дерево самой гитары. а в кабе динамик и объём, ну и насколько он открыт-закрыт.
 или я чего-то недогоняю. просветите пжлста.

Когда-то уже писал на эту тему:
Цитата: Max Seleznev от Мая 14, 2009, 23:08:54
Каб _должен_ немного резонировать, и придавать своими резонансами окраску звуку.
Иначе проще сделать его из дюймовой МДФ, как студийные мониторы. Будет и намного дешевле чем из ценных пород дерева и резонансов меньше некуда.  Но так никто не делает потому что это это будет мертвый каб. Другое дело, что резонансы бывают разные и не все полезны. Тут нужно получить определенную золотую середину между мертвечиной и расхлябаностью.

Добавлю, что для борьбы с паразитными резонансами обычно используют разного рода ребра жесткости и распорки внутри каба.

« Последнее редактирование: Января 25, 2010, 22:17:31 от Max Seleznev »

Оффлайн Maxser

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 512
Re: мдф для каба.
« Ответ #12 : Января 25, 2010, 23:51:12 »
В прошлом году в Слами видел комбик вооще разломаный пополам из МДФ, фанеру с дсп так фиг разломишь :(

Оффлайн vdgftry1213hyhtimirovmara Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • где это я..
Re: мдф для каба.
« Ответ #13 : Января 26, 2010, 00:25:42 »
я РАБОТАЮ на заводе мдф. и на глаз могу определить профиль плотности и породный состав плиты. просто там был левый мдф. в смысле низкосортный. даже у нас такое часто покупают, если на всякое уг, которое не несёт особых нагрузок. а нормальная плита средней плотности, с человеческой смолой и процентом осмоления, порвёт ДСП по всем параметрам.,
 только ,может быть, сравнится 7-ми слойный ДСтП, но их давно не выпускают...

бог с ними , с плитами. есть вариант замутить массив кедра. в смысле мебельный щит.
 сам по себе материал, конечно мягковат, но имеет достаточно ровную структуру. по части резонанса- минимален должен быть, т.к. богат природной смолой. а к тому времени , когда смола высохнет до уровня янтаря , я думаю он уже разыграется)))

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: мдф для каба.
« Ответ #14 : Января 26, 2010, 02:23:33 »
vdgftry1213hyhtimirovmara, давай мути что-нибудь. Потом расскажешь нам. Вдруг твой каб из массива кедра убьет на хрен все остальные, на которых мы играем.
Страницы: [1] 2 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »