Автор Тема: Мелковаттный однокональный ламповый усил для тяжа)  (Прочитано 5966 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sozi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Доброго времени суток всем! Понадобилось приобрести мелковаттную одноканальную лампу (или там где клинканал чисто условность и основной упор сделан на лидканал) для тяжелой музыки.  С мелкими головами подобной направленности дел не имел. Желаемый звук - треш конца 80-х - 90-х. Преампы не рассматриваю, ибо условие - только усилитель.  Бюджет до 25 т.р., желательно новый, но варианты могут быть обдуманы. Сунулся в поиск, нарыл из общедоступного почти ничего - Randall RD1H (RD5H), Laney IRT15H Ironheart, маленькие Оранжи не катят, новые взрослые не влезают в бюджет и...все? Предлагают забрать новый Marshall DSL1HR по бросовой цене, но это вроде по звуку что-то не то для требуемых условий?  Все вышеперечисленное, кроме мелкого Оранжа не слышал. Демо в ютубе представления о звуке вышеуказанных усилков не дали...
« Последнее редактирование: Июня 12, 2019, 06:00:04 от sozi »

Оффлайн einzig

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3110
  • Репутация: +1003/-52
Желаемый звук - треш конца 80-х - 90-х.
sozi, я тоже одно время искал "тот самый" трэш-саунд конца 80-х, типа Sodom '89 и Kreator '90.


https://www.youtube.com/watch?v=Guw9Wi5J3Tg

https://www.youtube.com/watch?v=s4wg2eBIvRk

Всё зависит от характеристик гитары до всей цепи дальше.
Вообще, в то время большинство трэшеров играли и записывались на аппаратуре Marshall.

Преампы не рассматриваю
А зря.
Хороший преамп в связке с кабсимом типа Пангеи, Айрон Каба или Торпедо Каба могут выдать именно то, что хочешь.

... и добавил:


https://www.youtube.com/watch?v=BZtDXRLljn8

на этом видео виден стэк Marshall.

« Последнее редактирование: Июня 12, 2019, 10:16:52 от einzig »

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1079
  • Репутация: +119/-5
sozi, почему именно мелковатник? Дома лампу не раскачать? Мало места и ставить некуда?

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Репутация: +246/-5
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Zeta,, а че автор купит не мелковатного за 25к?
а там ещё поди нужен мастер нормальный, а не миллиметры вымерять между 0 и 1.

на ум приходят только наши лучшие друзья:
Ерасов и Рнр.
у первого Солджер или Боггарт и маст хэв лоадбокс с аттенюатором, хотя бы просто брусок от того же Ерасова на первое время.
у второго Соло явно не последней ревизии.


Цитировать
Хороший преамп в связке с кабсимом типа Пангеи, Айрон Каба или Торпедо Каба могут выдать именно то, что хочешь.
на записи или в дерьмо клубе на лайве или когда домашние бесятся от твоей игры.
а так есть такая штучка, называется кабинет, туда пихается усилок и эта связка может выдать именно то, что хочешь.


sozi,
Randall RD1H (RD5H), Laney IRT15H Ironheart судя по демкам на ютубе суховатые, конечно, такие.
в чем смущения? есть какой-нить конкретный пример саунда, песня, альбом, исполнитель?

Оффлайн sozi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
sozi, почему именно мелковатник? Дома лампу не раскачать? Мало места и ставить некуда?

Мелковаттник потому что бюджет))


... и добавил:

Zeta,, а че автор купит не мелковатного за 25к?
а там ещё поди нужен мастер нормальный, а не миллиметры вымерять между 0 и 1.

на ум приходят только наши лучшие друзья:
Ерасов и Рнр.
у первого Солджер или Боггарт и маст хэв лоадбокс с аттенюатором, хотя бы просто брусок от того же Ерасова на первое время.
у второго Соло явно не последней ревизии.

на записи или в какашка клубе на лайве или когда домашние бесятся от твоей игры.
а так есть такая штучка, называется кабинет, туда пихается усилок и эта связка может выдать именно то, что хочешь.


sozi,
Randall RD1H (RD5H), Laney IRT15H Ironheart судя по демкам на ютубе суховатые, конечно, такие.
в чем смущения? есть какой-нить конкретный пример саунда, песня, альбом, исполнитель?

Лоад бокс с аттеньюатором в принципе вариант, но опять же получается что придется "душить" дома тот же Боггарт, хотя да - про Ерасова думал. РнР опять же в бюджет залезет только сам преамп. А как он дружит с чужими мощниками?

Пример звука - ну например тот же Аннигилятор песня Human Insecticide, да и вообще весь Аннигилятор тех лет...

Цепочка такая - Шектер Хеллрайзер и Фернандес Револьвер с ежами, каб - 2х12 какой то самодельный с Винтажем 30 и Легенд 128-й

Я почему то считаю, что лучше кочегарить 1 или 5 ватт (дом свой и выступать некому)) ), чем душить явно не домашний аппарат аттеньатором, да и разве этот же мафлер звук не жрет?
« Последнее редактирование: Июня 12, 2019, 13:15:02 от sozi »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33962
  • Репутация: +3396/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
А вот в цифровой области можно делать разные фокусы... типа
https://drive.google.com/open?id=1kYCHAGscqu6YdnZBlAd8j54vf_sxtm_O
Kreator, правда не из 90ых  :crazy:
Слева оригинальная дорожка с альбома, справа переигранное (немного зерно у усилителя другое) :)
Собственно в цифровой области использование матчингового импульса (вместо импульса каба из какого-нибудь импульс-пака).

Просто надо понимать что из реального каба никогда не зазвучит как запись с альбома и наоборот, из-за акустики помещения.
На альбоме запись микрофоном близко к кабинету, а не на расстоянии ушей слушателя-играющего, т.е. с минимальным влиянием помещения.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2019, 13:25:12 от deLuther »

Оффлайн sozi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А вот в цифровой области можно делать разные фокусы... типа
https://drive.google.com/open?id=1kYCHAGscqu6YdnZBlAd8j54vf_sxtm_O
Kreator, правда не из 90ых  :crazy:
Слева оригинальная дорожка с альбома, справа переигранное :)
Собственно в цифровой области использование матчингового импульса (вместо импульса каба из какого-нибудь импульс-пака).

Понравилось :good:Вот...еще неделя поисков "своей" лампы и пойду изучать цифру))).

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33962
  • Репутация: +3396/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
sozi,
Если вдруг пойдёшь изучать вопрос, то матчинговый импульс делался встроенным матчингом ST.ROCK REACT:IR (см. в данном разделе), который основан на https://guitarplayer.ru/index.php?topic=319541 (хотя и в переработанной форме) :)
Это к тому что доступен и бесплатный инструмент для подобных манипуляций.

ps. Зерно-то ещё может и из-за того что в оригинале Kreator игрался на активе (вероятно на B.C. Rich Beast), а я писал на короткомензурной болчёнке с пассивом (Charvel SDK-085 с ARB T34).
« Последнее редактирование: Июня 12, 2019, 13:40:51 от deLuther »

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Репутация: +246/-5
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Цитировать
РнР опять же в бюджет залезет только сам преамп
бу Соло. редко да бывают в этот бюджет.
полноценная голова.

Цитировать
Я почему то считаю, что лучше кочегарить 1 или 5 ватт (дом свой и выступать некому)) ), чем душить явно не домашний аппарат аттеньатором, да и разве этот же мафлер звук не жрет?
смотря чем душить :)
я душил 30ку Ерасова 3мя девайсами:
-мафлер. жрет, конечно
-amt pe-15. не жрет, но и аттенюация скажем так не самая выдающаяся, т.е. громковато все равно.
как вариант либо модить,либо сделать какой-нить девайс, который мог бы регулировать выходной сигнал.
по аналогии с гитарным потенциометром, только на выходе лоадбокса.
-реактир, он же рэкетир, он же React-IR. вот тут ваще не прикопаться, главное есть ручка аттенюатора, рули как хочешь.
но и за эти деньги можно купить 15 маффлеров или 7 pe-15х :crazy:

а так, юзал Ерасовского бойца в роли усилителя+ внешний преамп.
тогда нравилось.



Оффлайн sozi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Посмотрел ценник на React IR...не-не, "уж шибко дорогой"))) Так все-таки...выбора то получается особо то и нет, если брать цепочку гитара - голова - каб? Или перечисленные мною мелкобошки - относительно комфортная громкость без лишнего гемороя или Ерасов с мафлерами, аттеньюаторами и реактирами или поиск РнР Соло на вторичке как самый удачный вариант из трех?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33962
  • Репутация: +3396/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Всё равно с аттенюацией или без, каб в комнате звучит не как на записи :)
Ну и громкость в любом случае должна быть выше звона струн на некоторую величину, а то звук от самой "неподключённой" гитары сильно влияет на восприятие звука.

Оффлайн sozi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну громкость я иногда выставляю по принципу - лишь бы не оглохнуть самому).  Звона струн точно не слышно))

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1079
  • Репутация: +119/-5
Demon of silver, б.у. - остап (реборн, мэй, писюн, его 18-30вт модели бывают за эту цену). Ерасов - все 30вт бывают от 10к до 17к. Детонатор/Буль от 15(крайне редко с лампами под замену) до 25к как правило всегда есть б.у. предложения. РнР соло за 19к последний раз висел не один месяц. Тот который ХардСаунд собирал на 3.5вт "Зеро" вродь. Оранджи какие то за 25 были недавно и дарк террор и тини террор. Крис Комбо. Можно не торопиться и подкопить до 30к. Там уже есть пиви который mh, и который ланч бокс. Опять же головы от АЗГ бывают от 20к проскакивают.
Те же Ерасовские ГТА 40/Классик/Блюспейс + перегруз по вкусу. Их наделано выбирай не хочу.
Рэндал какой то с "45" в названии попадался.
В общем для меня список усилков до 30к видится как то так. А не то что автор перечислил.
Да часть кому то по тем или иным параметрам не подойдёт, особенно когда стоит задача получить звук как у....
Мне это желание непонятно вообще - зачем? А ничего что там куча людей над этим звуком работала и что тебе помимо всего прочего играть надо так же руками + и всё то оборудование что было. При этом считать что я вот куплю щас  RD1 и .... И что?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33962
  • Репутация: +3396/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
А ничего что там куча людей над этим звуком работала и что тебе помимо всего прочего играть надо так же руками + и всё то оборудование что было.
Причём это всё запись микрофоном :)
Играть со звуком примерно как на записи можно с любым более-менее вменяемым предом, лучше, конечно, когда он будет поближе к искомому :)
Но это только через наушники/широкополосные динамики (т.е. мониторы итп.).

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1079
  • Репутация: +119/-5
deLuther, да. Я даже вспоминать не хочу через сколько всего проходит звук. И потом даже если представить - что вот то оборудование и те настройки, то ты просто так же не прозвучишь, потому что у тебя руки другие.
Когда я это всё понял, для меня вопрос "хочу звук как у.... посоветуйте примочку/гитару/усилитель/динамики/микрофон/звукорежиссёра/пульты/ мониторы" - от непонимания процесса.