Автор Тема: Mesa Rectifier 4x12 vs Marshall 1960BV  (Прочитано 3519 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Meat Hook Sodomy Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3393
  • Бога нет, есть Bogner.
Re: Mesa Rectifier 4x12 vs Marshall 1960BV
« Ответ #30 : Февраля 20, 2011, 12:21:24 »
albertas, за 800 евро месу достать не проблема б\ушную

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Mesa Rectifier 4x12 vs Marshall 1960BV
« Ответ #31 : Февраля 20, 2011, 12:22:45 »
GodlessBeauty, К твоему огромному сожалению, опыт говорит, что грамотный расчет, особенно ЗЯ, дает великолепный результат, особенно по оформленности низа. Я выше уже два раза написал, что низ у Кранков проблемный и кабинет надо выбирать тщательно, ибо можно упереться в то, что автор и описал. Если посмотреть лучшие варианты кабинетов (не ширпотреб типа Месы), то убеждаемся, что все сделаны с глубокими расчетами. Берем для начала Богнер Куб, ЗЯ, два фазика и т.д. Ка кты собрался делать такой каб без расчетов?

Расчетов не требуют открытые кабинеты, да и то, есть определенные правила для исключения стоячих волн и хлюпания по низам.

Оффлайн GodlessBeauty

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
Re: Mesa Rectifier 4x12 vs Marshall 1960BV
« Ответ #32 : Февраля 20, 2011, 12:27:21 »
Берем для начала Богнер Куб, ЗЯ, два фазика и т.д. Ка кты собрался делать такой каб без расчетов?

Буду огрызаться :) во-первых, фазики - это уже всё-таки не ЗЯ, строго говоря. Это ФИ. А во-вторых, я не говорил БЕЗ расчётов, я сказал а) что автор может слизать размеры с того что уже есть и гарантированно работает; б) что расчёты не обязаны быть настолько точными, чтобы обеспечивать 20-20+-3дБ, как в случае высококлассной аудиосистемы.

p.s. кстати я не уверен, что в честном ЗЯ V30 будет себя вести хорошо и не сгорит. И в любом случае ЗЯ, подозреваю, получится размером с холодильник)
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2011, 12:29:07 от GodlessBeauty »

Оффлайн Meat Hook Sodomy Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3393
  • Бога нет, есть Bogner.
Re: Mesa Rectifier 4x12 vs Marshall 1960BV
« Ответ #33 : Февраля 20, 2011, 12:30:25 »
AZG, то есть если взять размеры месы и сделать тоже самое из дерева , то может подкрасться феил?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Mesa Rectifier 4x12 vs Marshall 1960BV
« Ответ #34 : Февраля 20, 2011, 12:30:36 »
GodlessBeauty, огрызайся не огрызайся. Сколько реальных кабинетов ты построил? И сколько делал по расчетам и сравнивал?

Реальные размеры не всегда помогают, ибо внутренняя конструкция сильно различна в разных кабинетах. Ты вообще исследовал эти различия? Мы исследовали и притом пристально. Остановились на определенных конструктивных решениях, которые вполне воплощаются в жизнь. И с динамиками, где указаны нормальные TS-параметры, результат очень радует.

А фазики или не фазики - это третье. Просто пример реально удачной конструкции, где грамотный подход перекрыл большинство возможных конкурентов.

... и добавил:

AZG, то есть если взять размеры месы и сделать тоже самое из дерева , то может подкрасться феил?

притом очень большой. Меса из фанеры, у которой собственные резонансы достаточно малы. Плюс обклейка винилом тоже дает себя знать. Голый деревянный кабинет надо подгонять, плюс глушить лишние резонансы, если они возникают.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8267
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Mesa Rectifier 4x12 vs Marshall 1960BV
« Ответ #35 : Февраля 20, 2011, 12:32:10 »
albertas, за 800 евро месу достать не проблема б\ушную

ну я прикинул, сколько будет стоить доставка с ебей. Мне в Литву с томанна прислали 2х12 за 25 евро. С музиксторса было бы вроде 40 евро. Ссылка там у них копеечная сравнивая с ДХЛ, УПС или ещё какой-то фигнёй. Ты выясни, скока тебе выйдет ссылка, и тогда уже принимай решение

Оффлайн Meat Hook Sodomy Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3393
  • Бога нет, есть Bogner.
Re: Mesa Rectifier 4x12 vs Marshall 1960BV
« Ответ #36 : Февраля 20, 2011, 12:35:46 »
AZG, Значит лучше все таки не париться а копить $
оффтоп: Ерасовский футсвитч с кранком не работает)))

... и добавил:

albertas, я подумываю б\у взять все же

Оффлайн GodlessBeauty

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
Re: Mesa Rectifier 4x12 vs Marshall 1960BV
« Ответ #37 : Февраля 20, 2011, 12:42:20 »

Реальные размеры не всегда помогают, ибо внутренняя конструкция сильно различна в разных кабинетах. Ты вообще исследовал эти различия?
Принципиален внутренний объём, что ещё? Рёбра жёсткости, демпфирование ватой? Если человек в состоянии вырезать из краснухи кабинет, что, для него эти пункты являют собой проблему? Естественно, часто это не просто ящик, и если делать фазоинверторы, то их надо считать. Кто спорит-то :)

Остановились на определенных конструктивных решениях, которые вполне воплощаются в жизнь. И с динамиками, где указаны нормальные TS-параметры, результат очень радует.
Опять же, никто не спорит :) Не вижу здесь противоречия с написанным мною выше. Моя ремарка была только о сложности и критичности расчётов, а не о самом факте их нужности)

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8267
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Mesa Rectifier 4x12 vs Marshall 1960BV
« Ответ #38 : Февраля 20, 2011, 12:45:27 »
albertas, я подумываю б\у взять все же

как хошь ;) написать им эмейл же большого труда не составит

Оффлайн Meat Hook Sodomy Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3393
  • Бога нет, есть Bogner.
Re: Mesa Rectifier 4x12 vs Marshall 1960BV
« Ответ #39 : Февраля 20, 2011, 12:48:45 »
albertas, напишу обязательно.


... и добавил:

Уважаемые а что значит MR обозначение у маршалла MR1960

Оффлайн PaiN_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2179
Re: Mesa Rectifier 4x12 vs Marshall 1960BV
« Ответ #40 : Февраля 20, 2011, 12:51:46 »
Meat Hook Sodomy, А чего месу то??? Нет ну правда, есть жеж Кранк кабинеты какие то там специально просчитаны для кранков и тд и тп, плюс динамки Еминенс легенд В30 всеж по приятнее с кранком звучать будут, мне вот как то так кажеться.

Оффлайн Meat Hook Sodomy Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3393
  • Бога нет, есть Bogner.
Re: Mesa Rectifier 4x12 vs Marshall 1960BV
« Ответ #41 : Февраля 20, 2011, 12:54:46 »
PaiN_, через годик думаю поменять кранк на богнер.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Mesa Rectifier 4x12 vs Marshall 1960BV
« Ответ #42 : Февраля 20, 2011, 12:56:27 »
Meat Hook Sodomy, Должен работать, там все одинаково...

GodlessBeauty, Критичность зависит от аппарата. В случае Кранка критичность высокая. Расчеты влияют на НЧ в первую очередь. Если хочется получить плотный, не хлюпающий, звук, то без расчетов никуда. В случае более управляемых аппаратов критичность снижается в разы, но все-равно правильный кабинет будет звучать основательно лучше.


Оффлайн Meat Hook Sodomy Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3393
  • Бога нет, есть Bogner.
Re: Mesa Rectifier 4x12 vs Marshall 1960BV
« Ответ #43 : Февраля 20, 2011, 12:58:09 »
Что насчет Фрамус Драгон?

... и добавил:

AZG, Странно)) Я нажимаю на кнопку канала и ничегоа не изменяется, на кнопку петли и звук получается с избытком высоких, как по телефону)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91799
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Mesa Rectifier 4x12 vs Marshall 1960BV
« Ответ #44 : Февраля 20, 2011, 12:59:56 »
Meat Hook Sodomy, кто-то был недоволен... Я такой кабинет не видел.

У тебя футсвич со светодиодами или без? Там одна кнопка переключает каналы, вторая мастеры перегруза.