Автор Тема: The Mark Series | MESA/Boogie®. Усилители и преампы, педали и VST-плагины.  (Прочитано 4962 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1904
  • Репутация: +606/-8
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Так на 15 ваттах в комнате дома было уже некомфортно

Так вы не выкручивайте мощник на всю. Вам-то зачем, он у вас, как говорится, "на звук не влияет" :D :D :D

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1913/-78
Вам-то зачем, он у вас, как говорится, "на звук не влияет" :D :D :D
вот щас должно было быть обидно, наверное,  - но вы меня с кем-то спутали, потому обижаться не мне)

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1904
  • Репутация: +606/-8
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
обижаться не мне)

Обиженные в другом углу сидят, мы здесь не для этого - просто общаемся же.

Смотрите, если говорить о 15 ваттах, то я уже упоминал выше: у меня есть два вокса. Один по винтажу, без мастера - у него гейн прямо зависит от громкости. Там всё понятно: делаешь на 10 часов, и дальше играть уже громко, а звук всё ещё даже не edge of breackup. А второй усилитель с мастер-громкостью. Накручиваем гейн, прибираем мастер - и пятнадцативаттный усилитель звучит на уровне человеческого голоса.

Удовольствия от такого уровня мало - динамик практически не ходит, воздух не гонит, вроде звук какой-то есть, а не прёт. Но чисто номинально, если на часах, условно, два часа ночи, а я приехал с работы, и хочу перед сном узбагоиться и поиграть немножко любимых песен, просто чтоб маховик суеты внутри остановился - на пятнадцати ваттах без аттенюаторов и изокабов можно играть ОЧЕНЬ тихо.

... и добавил:

detuned, "на звук не влияет" - это я поиронизировал по поводу модного ныне навязшего в зубах продавцов на авито выражения.

Я имел в виду то, что в современных усилителях мощник, безусловно, оказывает ощутимое влияние на звук, но это влияние не так критично, как у старых воксов, фендеров, маршаллов, где no pain no gain, и без запредельной для наших нежных ушей громкости Того Самого Звука не будет.

У меня есть винтажный JTM45 без мастера, который дома звучит только с аттенюатором. Без него - лишь клин.
И есть дамбл-клон, где весь перегруз создаётся в преампе, а мощник лишь ужирняет и делает громче. Дамбл на сто ватт, я ставлю его на 8 часов громкости, и он звучит, не перекрикивая ноут жены в этой же комнате.

Да, можно спросить "зачем так жить на кой хер иметь стоваттную дуру, чтоб накручивать её на полшышачки", и я регулярно задаю его себе сам. Но оказывается, что стоваттный усилитель даже на полшышачки звучит приятнее и музыкальнее, чем отдельный дамбл-преамп, воткнутый в маломощник на 5 ватт на той же громкости. Ну и я не перестаю надеяться, что однажды в моей жизни настанет тот день, когда музыка будет играть громко (желательно, чтоб меня при этом не несли в ящике) :D :D :D
« Последнее редактирование: Января 16, 2024, 12:12:31 от sugamort »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1913/-78
Я неоднократно слышал, что на сопоставимой с другими усилителями заявленной мощности Марки нещадно орут. У меня в 15-ваттном режиме определенно звякали стекла. С ручкой мастера "не все так однозначно": мне вообще не очень-то нравится звучание Марка в классе А (хотя казалось бы). И в этом режиме настроить звук, который мне был бы как-от приятен на ухо, можно было только на определенной громкости. Играть "хоть во что, лишь бы воу! -  лампа" мне не было интересно, я на это смотрю совершенно иначе. Тем более, что  для хорошего звука на любой мощности у меня уже тогда появился Кемпер.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1904
  • Репутация: +606/-8
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
на сопоставимой с другими усилителями заявленной мощности Марки нещадно орут

Здесь, к сожалению, мне ответить нечего, с марками никогда не имел никакого опыта, да и с месами вообще.
Единственный раз в жизни втыкался в карабин на случайной репточке, но это было в прошлой жизни, когда я играл на басу "нетяжёлый арт-рок" ;)

Цитировать
Играть "хоть во что, лишь бы воу! -  лампа" мне не было интересно

Согласен. Это было одной из причин, почему я купил процессор - потому что ночью после определённого понижения уровня громкости становится уже не принципиально, во что играть. Но когда день, и громко - тогда, конечно, лампа воу.
« Последнее редактирование: Января 16, 2024, 14:56:39 от sugamort »

Оффлайн fender_player Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3486/-202
Оба ректифаера, что у меня были, Маршал JVM и Марк V25 — могут звучать тихо на домашней громкости. Но при этом на хайгейне вообще никакого кайфа, слишком жидко. Мастера канальные надо чуток приоткрыть, или даже не чуток. Это помогает сделать аттенюатор, в моем случае Migbox. Но Марк V25, единственный из всех, у кого только один мастер. У все других есть разделение на канальный мастер и общий. У Марк V35 и V90 они тоже есть, поэтому видимо их изначально легче накрутить как надо. На малыше чуток приходится изгаляться, но его размеры все упомянутое перечеркивают.

... и добавил:

Это было одной из причин, почему я купил процессор - потому что после ночью определённого понижения уровня громкости становится уже не принципиально, во что играть. Но когда день, и громко - тогда, конечно, лампа воу.

Я смотрю на эти процессоры все и думаю... Вот если человек не знает как должен звучать определенный усилитель в реальности, как он будет звук крутить... Там же все так неочевидно. Полагаться на дефолтные настройки практически никогда нельзя. А доверять какому нибудь Оле Инглунду и прочим блогерам — они там порой такую дичь навертят, а ты и думаешь, какое же говно это усилок...  :)

... и добавил:

Вот упороться надо чтобы на Марке такое накрутить еще и с грелкой.... А ничего — сделали одним из топовых пресетов на плагине. Ola Englund же....

« Последнее редактирование: Января 16, 2024, 14:50:29 от fender_player »

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1904
  • Репутация: +606/-8
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Я смотрю на эти процессоры все и думаю... Вот если человек не знает как должен звучать определенный усилитель в реальности, как он будет звук крутить...

В смысле "как"? На слух. Так же, как и обычный усилитель.
Купил, поставил перед собой, и крутишь. Поиграл - не, низа многовато, убрал. Ещё поиграл - не, середины не хватает. Чуть добавил. И так вот до достижения того эталонного референса, который играет у тебя в голове. И для этого не надо знать, как звучит этот усилитель. У каждого он звучит по-своему.

А как Хендрикс крутил? Ему Ола не подсказывал :D :D :D
« Последнее редактирование: Января 16, 2024, 15:16:46 от sugamort »

Оффлайн fender_player Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3486/-202
В смысле "как"? На слух. Так же, как и обычный усилитель. Купил, поставил перед собой, и крутишь.

Могу пожелать удачи в кручении серии Марк на слух. :D Особенно четверки какой-нибудь со всеми пуш-пулами и прочим.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1904
  • Репутация: +606/-8
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Могу пожелать удачи в кручении серии Марк на слух. :D Особенно четверки какой-нибудь со всеми пуш-пулами и прочим.

Мне кажется, вы преувеличиваете сложность процесса.

Знаете, в армии восемнадцатилетний оболтус очень быстро учится водить бэтэр. Я вот в своё время освоил эту премудрость за несколько занятий, стимулируемый тихим добрым словом и отеческой лаской страшного сержанта Оразсердара. Вы же не хотите сказать, что марк4 сложнее бэтэра?

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн fender_player Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3486/-202
А как Хендрикс крутил? Ему Ола не подсказывал :D :D :D

На Плекси все ручки вправо повернуть надо — это все знают!  ;D

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1904
  • Репутация: +606/-8
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
На Плекси все ручки вправо повернуть надо — это все знают!  ;D

Помимо плекси, у него были фендеры, сильвертоны, и даже санн. Там всё вправо не пойдёт.
А ведь ничо, играл. И хорошо играл, говорят.

Оффлайн fender_player Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2793
  • Репутация: +3486/-202
Мне кажется, вы преувеличиваете сложность процесса.

Возможно! Я не говорю, что я на 100% прав. Просто у меня исходя из моего скромного опыта такое мнение сложилось.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1913/-78
доверять какому нибудь Оле Инглунду и прочим блогерам — они там порой такую дичь навертят, а ты и думаешь, какое же говно это усилок...  :)

... и добавил:

Вот упороться надо чтобы на Марке такое накрутить еще и с грелкой.... А ничего — сделали одним из топовых пресетов на плагине. Ola Englund же....


я не оставил у себя ни единого пресета Олы Энглунда. Не нравится мне звук, какой он наруливает

... и добавил:

Могу пожелать удачи в кручении серии Марк на слух. :D Особенно четверки какой-нибудь со всеми пуш-пулами и прочим.
:clapping: :clapping:

Оффлайн BlaineZeMono

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Репутация: +75/-2
  • Играю в гитару
Помимо плекси, у него были фендеры, сильвертоны, и даже санн. Там всё вправо не пойдёт.
А ведь ничо, играл. И хорошо играл, говорят.
Было погромче, а там как получится, мне кажется

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Репутация: +419/-1
  • Only tube sound \_/,
    • https://www.youtube.com/channel/UCt5XJJ3KTw5pPW-Wu-lKqpw
Подпишусь  :popcorn:

Вставлю свои три копейки  :)

Знакомство с серией Mark у меня началось с M5:25 и по мне единственный изъян этого усилка - это выход на дуете EL84, вот откуда ощущение перекомпрессии в этом ампе.
Пробовал его включать в оконечник 2:90 Simul и это небо и земля. Преамп М5:25 способен на большее с правильным оконцом.

В итоге такой расклад меня не устроил, все таки хочется эстетики, М5:25 был продан.

Рискнул, купил М4 Rev B :crazy: В действительности М4 продаются с проблемами и меня эти проблемы стороной не обошли  ;D

Но все эти приседания стоили того, кмк М4 - идеальный финал по звуку в линейке Марков!
Потому не долго думал и начал копить на M4 Rev A.
Это прекрасный амп, с большей фокусировкой в звуке, чем Rev B.


Но бывалому человеку с синдромом GAS этого мало  :D
Вот уже на протяжении нескольких лет изучаю звучание Mark - ов.
Собираю преампы, которые в себя вобрали звуки разных Mark - разных лет.


Ну и в попытках найти "тот самый звук" недавно закончил сборку IIC+
https://guitarplayer.ru/equipment-craft/sborka-usilitelej-mesa-boogie/msg12206838/#msg12206838

Как где то когда то сказал John Petrucci - I'm a huge fan of the Mesa Mark sound  :crazy:
« Последнее редактирование: Января 20, 2024, 10:27:13 от ShadeMang »