Автор Тема: Микрфон в педаль дилея - как альтернатива петле  (Прочитано 2610 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владислав Утюмов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Ситуация такая: есть ламповый комбик без петли. Думал модить петлю, но внезапно появилась идея зацепить эффекты (пока актуален только дилей в небольших количествах) после микрофона.

Я знаю, что постобработка рэковыми процессорами эффектов это трушно и по-взрослому. Как насчет напольных педалей, можно в них включать микрофон?

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
Прямо в педаль? Динамические и ленточники потребуют дополнительного усиления, а конденсаторные вдобавок и фантомное питание захотят. Т.е. к имеющемуся железу прибавляй микрофонный преамп или микшер.
Т.о., чисто гипотетически воткнуть можно, но результат? Что-то мне подсказывает, что это довольно геморройный способ прописать задержку в цепи.
Принципиально различий нет, куда втыкать, разница будет только в качестве конечного продукта этих манипуляций, кмк.
П.С.: А в каких условиях все это будет работать? На диване или же по-взрослому?
« Последнее редактирование: Мая 12, 2018, 23:04:32 от Papa Bear »

Оффлайн slonjara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1286
  • Эх щас наваляю........
Динамический микрофон в педаль не получится - в обычную там ничего не услышишь - там милливольты выходного, в педали драйва- там все под шумами потонет - вход у педалей высокоомный, а микрофон должен подключатся во вход 1-2кОм

Оффлайн Varlamov_Evgeniy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 900
  • Bluse Harp (губная гармоника)
Для того, чтобы втыкать микрофон в гитарные педали желательно купить согласующий трансформатор. Много лет играю на губной гармошке в гитарные комбики, педали и процы, так что опыт есть.
Ну это если динамический микрофон с низким сопротивлением.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Микрофон по любому далее по тракту усиливается до линейного уровня, вот туда и вклинивать пространственные эффекты. Вполне вариант.

Оффлайн Владислав Утюмов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Принципиально различий нет, куда втыкать, разница будет только в качестве конечного продукта этих манипуляций, кмк.
П.С.: А в каких условиях все это будет работать? На диване или же по-взрослому?
Спасибо за разъяснения. Использоваться это будет на репе и на выступлениях. Если подзвучка комбика не требуется, берем с дилея только задержку - и в линию. Если комбик подзвучивается - то берем микс.

Собственно на репе задача уже решена, у нас есть цифровой микшер со встроенным процессором эффектов. А вот вчера пришел с концерта, там у звукаря в микшере дилея не было, только ревер.

Надо будет поискать недорогой компактный микрофонный усилитель с питанием 9В, может даже на стойку повесить можно будет, чтобы на полу не мешался.

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В качестве эксперимента пользовал рекордер зуум аш 1. Втыкал в процессор, лупер, ревер. Что то нужно было записать. В рекордере сигнал усиливается до нужных значений.
И, кроме того, сам зуумчик очень себе востребованная вещица. Куча реклам, роликов, фильмов и прочего озвучил. Даже второй приобрел, с возможностью расширения стерео.

Оффлайн codygain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 827
  • Мастербилдер в мастерской Y-Workshop
    • Сайт компании
А в чем сложность купить рековый процессор эффектов? Они бывает за копейки продаются.
Его включаешь после микрофонного чэнэл стрипа и все путем.

Оффлайн Mozefuka

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 777
Спасибо за разъяснения. Использоваться это будет на репе и на выступлениях. Если подзвучка комбика не требуется, берем с дилея только задержку - и в линию. Если комбик подзвучивается - то берем микс.

Собственно на репе задача уже решена, у нас есть цифровой микшер со встроенным процессором эффектов. А вот вчера пришел с концерта, там у звукаря в микшере дилея не было, только ревер.

Надо будет поискать недорогой компактный микрофонный усилитель с питанием 9В, может даже на стойку повесить можно будет, чтобы на полу не мешался.
а если попробовать дилей в инсерт микшера? Это ж, вроде как, и есть разрыв, только уже в пульте на каждый канал. Если в самом пульте дилея нет, то можно какой-нибудь мелкий проц типа алесис нановерб ну или свой штатный дилей попробовать туда впихнуть. Пихаешь его в инсерт нужного канала, подключаешь к нему футсвич и, когда надо, включаешь/выключаешь эффект.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Микрофон - от 30-50 баксов (ну может он на репе и есть всегда), микрофонный преамп - от 30-50 (да, можно в микшер, если он уже есть), внешние эффекты в виде рэкового модуля - тоже где то от 50 долларов (их тоже можно брать с микшера, если там есть встроенные), но оперативность управления под вопросом - на многих модулях есть управление по MIDI, но тогда ещё и MIDI-контроллер нужен - ножной 100-150 баксов, но можно и мидиклаву недорогую переколхозить или переключать рукой.

Сунуть гитарную педальку в разрыв микшера, то есть после микрофонного преда? Да, по идее может сработать, но согласование уровней под вопросом и надо слушать не будет ли сильных щелчков при переключении.
Для микрофона стойка нужна - ну да можно и заколхозить...

Это же потом опять надо в усилитель пихать и звук каждый раз отстраивать, если в разных местах репы проводить. Как то неуниверсально и сравнительно дорого, хотя и вариант...

А сколько, таки, стоит прикрутить петлю к комбику?
Или просто вообще нет спецов рядом?
Как вариант - сменить аппарат на комбик с петлёй  ;D

Оффлайн Владислав Утюмов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Народ, я позавчера купил микрофонный преамп, так что выбор сделан, осталось педаль дилея заказать.

Микрофон со стойкой у меня уже давно есть, так что тут доп расходов не предвидится. Разрыв микшера наверное тоже вариант, но есть недостатки:
1. Надо объяснять свои хотелки звукарю, а они бывают разной степени вменяемости и времени на настройку всегда мало. Опять же микшеры разные бывают, я вот не уверен что в каждом микшере есть отдельный разрыв на каждый канал.
2. Дилей будет у звукаря, управлять я им не смогу. Или тянуть плюсом два длинных кабеля, или миди  - что никак не удешевляет решение.

Т.е. в моей ситуации это будет оптимальный вариант. Весь мой звук у меня (грелка, комбик, микрофон, мик-пред, эффекты), пришел на выступление, дал звукарю провод с джеком и сказал, что там линейный уровень сигнала - и все.

... и добавил:


А сколько, таки, стоит прикрутить петлю к комбику?
Или просто вообще нет спецов рядом?
Как вариант - сменить аппарат на комбик с петлёй  ;D


Спецов знакомых нет, паяльником по надобности сам ковыряюсь, уже кой-чего замодил, только руки у меня кривоваты для этого, и времени нет, поэтому чем меньше паяльника, тем лучше будет.

... и добавил:

А комбик у меня хороший, менять не хочу.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2018, 07:17:20 от Владислав Утюмов »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Народ, я позавчера купил микрофонный преамп, так что выбор сделан, осталось педаль дилея заказать.
Что за преамп и педаль дилея уже выбрана или нет?

Оффлайн Владислав Утюмов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Что за преамп и педаль дилея уже выбрана или нет?
На вторичке нашел некий Art Tube MP. Ламповый преамп. Взял не потому что ламповый, а потому что у нас в городе на авито только два было, из них один без блока питания, а другой ламповый. Решил, подсуетиться, пока девайс не ушел. Чесговоря не включал еще.

На стойку не повесить, но корпус железный, на пол положить не страшно.

Дилей закажу YERASOV DM7, ибо недорого, умеет выдавать только задержку без основного сигнала, и еще тапка есть. Запросы по дилею у меня скромные, для начала должно хватить, тапка чисто попробовать - пойдет не пойдет.

Оффлайн Sinus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 743
  • сердце есть разум. думай сердцем!
неужели звук дилея в цепи перед комбиком настолько невыносим, что нужно  в цепь ставить Art Tube MP, вещь не выдающуюся, мягко говоря...
Столько топовых музыкантов весь свой педалборд с дилеями и модуляцией втыкают в инпут, даже при наличии петли, тот же Pete Thorn, он именно на этот вопрос отвечал, что ему такой звук нравится и его это устраивает.
https://youtu.be/V9-4xcNCCDQ
скорее, я бы поискал ту педаль дилея, которая понравиться по звуку и функционалу...

Оффлайн Владислав Утюмов Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • И со свечкой искали они, и с умом...
А если комбик выведен в овердрайв, дилей в инпут тоже будет прилично звучать? Я попробую конечно, может и правда понравится  ???