Автор Тема: Мой первый ламповый преамп для линии  (Прочитано 2998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Мой первый ламповый преамп для линии
« Ответ #30 : Декабря 24, 2013, 13:38:05 »
Aiecsan,
Ты не можешь понять что значит ТИП компрессора? Тогда какого ты вообще заикаишся о компрессорах. :pozor:

... и добавил:

Miguel Gonsalez,
Для тебя есть разница на какой гитаре играть, на акустике или электро? Надо же всего то песню сыграть. :pozor: :D :D

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Мой первый ламповый преамп для линии
« Ответ #31 : Декабря 24, 2013, 13:44:50 »
Aiecsan,
Ты не можешь понять что значит ТИП компрессора? Тогда какого ты вообще заикаишся о компрессорах. :pozor:

... и добавил:

Miguel Gonsalez,
Для тебя есть разница на какой гитаре играть, на акустике или электро? Надо же всего то песню сыграть. :pozor: :D :D
Тебя и просят обосновать .......
Ответы типичного УМНИКА.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Мой первый ламповый преамп для линии
« Ответ #32 : Декабря 24, 2013, 13:50:04 »
Aiecsan,
Vari-mu
Основным активным и управляемым элементом этого типа компрессоров является многосеточная лампа - пентод, внешнее управляющее напряжение изменяет коэффициент mu ,
за счет чего лампа меняет свои усилительные свойства, смещается рабочая точка, выходя из линейного режима, лампа вносит искажения,
отсюда окрас компрессоров такого типа, плюс наличие входного/выходного трансформатора, что тоже вносит свою лепту в звучание.
FET
Сама аббревиатура FET (Field-Effect-Transistors ) "полевой транзистор" даёт понимание что является управляемым элементом этого типа компрессоров.
У полевых транзисторов большой диапазон сопротивлений между открытым и закрытым состоянием, что позволяет использовать их в качестве электронного потенциометра или переключателя
OPTO
Управляемый ключ таких компрессоров оптрон, состоящий из элемента изменяющего свои свойства под воздействием света, например сопротивление протекающему через него току
Для таких компрессоров характерен относительно медленный релиз
VCA
Сложно взять и описать чем отличается VCA компрессор от выше перечисленных...
Строго говоря, они все VCA Voltage-Controlled Amplifier компрессоры, различие только в примененной элементной базе и схематехнике.
У этого типа компрессоров управляющим элементом является биполярный транзистор, но не один как в FET компрессорах, а несколько,
включенных в дифференциально-мостовую схему где изменяется баланс моста, обычно такую схему объединяют в модули, или микросхемы.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Мой первый ламповый преамп для линии
« Ответ #33 : Декабря 24, 2013, 18:06:02 »
 :pozor: :7:
Очередной желающий поковыряться в теплом-ламповом. Да похрен, какой компрессор. Если тебе конкретно позарез нужен ламповый - ставь ламповый. Если опто - опто.

... и добавил:

Miguel Gonsalez,
Для тебя есть разница на какой гитаре играть, на акустике или электро? Надо же всего то песню сыграть. :pozor: :D :D

Когда как. Если мне нужно концерт отыграть или записать кавер, то значение имеет. А если мне нужно под вотку проорать пару песняков, то мне нужно нечто со струнами, мде.
В данном случае - нужна компрессия, в-остальном  распоряжайся сам.
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2013, 18:08:19 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Лев Шатунов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 83
  • ___________
Re: Мой первый ламповый преамп для линии
« Ответ #34 : Декабря 24, 2013, 18:09:24 »
ss-11 под твои стили имхо идеален

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Мой первый ламповый преамп для линии
« Ответ #35 : Декабря 24, 2013, 18:58:39 »
Aiecsan,
Vari-mu
Основным активным и управляемым элементом этого типа компрессоров является многосеточная лампа - пентод, внешнее управляющее напряжение изменяет коэффициент mu ,
за счет чего лампа меняет свои усилительные свойства, смещается рабочая точка, выходя из линейного режима, лампа вносит искажения,
отсюда окрас компрессоров такого типа, плюс наличие входного/выходного трансформатора, что тоже вносит свою лепту в звучание.
FET
Сама аббревиатура FET (Field-Effect-Transistors ) "полевой транзистор" даёт понимание что является управляемым элементом этого типа компрессоров.
У полевых транзисторов большой диапазон сопротивлений между открытым и закрытым состоянием, что позволяет использовать их в качестве электронного потенциометра или переключателя
OPTO
Управляемый ключ таких компрессоров оптрон, состоящий из элемента изменяющего свои свойства под воздействием света, например сопротивление протекающему через него току
Для таких компрессоров характерен относительно медленный релиз
VCA
Сложно взять и описать чем отличается VCA компрессор от выше перечисленных...
Строго говоря, они все VCA Voltage-Controlled Amplifier компрессоры, различие только в примененной элементной базе и схематехнике.
У этого типа компрессоров управляющим элементом является биполярный транзистор, но не один как в FET компрессорах, а несколько,
включенных в дифференциально-мостовую схему где изменяется баланс моста, обычно такую схему объединяют в модули, или микросхемы.
Во первых я говорил о совтовых компрессорах а не о аналоговых.
Во вторых , здесь описаны особенности схем а не рабочие параметры.
В третьих , здесь форум гитаристов а не электронщиков.
Короче надоели уже эти AZGшники. 

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
Re: Мой первый ламповый преамп для линии
« Ответ #36 : Декабря 24, 2013, 19:41:54 »
Во первых я говорил о совтовых компрессорах а не о аналоговых.
Во вторых , здесь описаны особенности схем а не рабочие параметры.
В третьих , здесь форум гитаристов а не электронщиков.
Короче надоели уже эти AZGшники. 

Во-первых софтовые компрессоры эмулируют какой-то один из вышеперечисленных типов, соответственно на слух работают по-разному при одинаковых настройках

во-вторых, эти "особенности схем" напрямую влияют на "рабочие параметры" и чтобы работать с компрессором, и тем более делать заявления, что "для получения большей динамики нужно после импульсов ОБРАБОТАТЬ КОМПРЕССОРОМ" нужно как минимум знать чем отличаются компрессоры и как это влияет на проходимый через них сигнал. В конкретном данном случае ваше предложение насчет компрессора - бред. Не даст компрессор "реальной" динамики. Возникнет ощущение большей динамичности, но оно будет обманчивым, так как ничего общего с реальностью иметь не будет.

В третьих, если здесь форум гитаристов, а не электронщиков, то прекратите везде задвигать мощнейшие по своей узколобости телеги насчет "лампа тру, все остальное - говно". Вы ведь гитарист, а не электронщик, верно? А значит должны слушать результативный звук, а не упираться в то из чего сделан прибор этот звук воспроизводящий.

Короче надоели максималисты, считающие что их мнение - самое правильное.
Я уже где-то тут на форуме писал, но повторюсь - мы все пришли сюда научиться чему-то новому. Поэтому было бы хорошо засунуть свои амбиции себе куда-то поглубже и попытаться это самое "новое" воспринять. Ну и вдогонку - было бы потрясающе, если каждый что-то пишущий точно представлял то, о чем он пишет и о чем спорит.
Судя по вашим тутошним постам - вы не очень представляете... Так к чему эта агрессия на попытку вас поправить? Самоутверждение? Реализация детских комплексов?
Фу такими быть, честное слово...
 

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Мой первый ламповый преамп для линии
« Ответ #37 : Декабря 24, 2013, 20:16:38 »
 :)

... и добавил:

Во-первых софтовые компрессоры эмулируют какой-то один из вышеперечисленных типов, соответственно на слух работают по-разному при одинаковых настройках

во-вторых, эти "особенности схем" напрямую влияют на "рабочие параметры" и чтобы работать с компрессором, и тем более делать заявления, что "для получения большей динамики нужно после импульсов ОБРАБОТАТЬ КОМПРЕССОРОМ" нужно как минимум знать чем отличаются компрессоры и как это влияет на проходимый через них сигнал. В конкретном данном случае ваше предложение насчет компрессора - бред. Не даст компрессор "реальной" динамики. Возникнет ощущение большей динамичности, но оно будет обманчивым, так как ничего общего с реальностью иметь не будет.

В третьих, если здесь форум гитаристов, а не электронщиков, то прекратите везде задвигать мощнейшие по своей узколобости телеги насчет "лампа тру, все остальное - бяка". Вы ведь гитарист, а не электронщик, верно? А значит должны слушать результативный звук, а не упираться в то из чего сделан прибор этот звук воспроизводящий.

Короче надоели максималисты, считающие что их мнение - самое правильное.
Я уже где-то тут на форуме писал, но повторюсь - мы все пришли сюда научиться чему-то новому. Поэтому было бы хорошо засунуть свои амбиции себе куда-то поглубже и попытаться это самое "новое" воспринять. Ну и вдогонку - было бы потрясающе, если каждый что-то пишущий точно представлял то, о чем он пишет и о чем спорит.
Судя по вашим тутошним постам - вы не очень представляете... Так к чему эта агрессия на попытку вас поправить? Самоутверждение? Реализация детских комплексов?
Фу такими быть, честное слово...
 
Очередной УмнЕГ AZGшник
Я говорю про ЗВУК про  ЛАМПОВЫЙ ЗВУК
Это никакого отношения к электронике не имеет 

... и добавил:


В третьих, если здесь форум гитаристов, а не электронщиков, то прекратите везде задвигать мощнейшие по своей узколобости телеги насчет "лампа тру, все остальное - бяка". Вы ведь гитарист, а не электронщик, верно? А значит должны слушать результативный звук, а не упираться в то из чего сделан прибор этот звук воспроизводящий.



Если ты(вы) научился обрабатывать звук на компе и записывать даблтреки приборов от  AMT , это не значит что они в реалии так звучат.
Не вводи в заблуждение народ. Это тебе и в третих и в десятых.
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2013, 20:44:35 от Aiecsan »

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
Re: Мой первый ламповый преамп для линии
« Ответ #38 : Декабря 24, 2013, 21:07:25 »
Aiecsan, однако... то есть вы не умеете поддерживать беседу, чтобы не скатиться к банальным бросаниям какашками... жаль, я полагал, что вы умнее...


Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Мой первый ламповый преамп для линии
« Ответ #39 : Декабря 24, 2013, 21:17:58 »
Aiecsan, однако... то есть вы не умеете поддерживать беседу, чтобы не скатиться к банальным бросаниям какашками... жаль, я полагал, что вы умнее...




, то прекратите везде задвигать мощнейшие по своей узколобости телеги насчет "лампа тру, все остальное - бяка".



Если вы  называете это интелегентным общением , то извините.

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
Re: Мой первый ламповый преамп для линии
« Ответ #40 : Декабря 24, 2013, 21:33:12 »
Если вы  называете это интелегентным общением , то извините.
мне лень искать примеры ваших бескомпромиссных, граничащих с грубостью, высказываний насчет "если не лампа, то не труЪ". В тех дискуссиях вы даже и мысли не допускали, что НЕ лампа может звучать хорошо. Отсюда мои выводы касательно вашего кругозора в этом вопросе. Причем, как потом оказалось, вы не слышали самостоятельно приборы, о которых шла дискуссия. Что для меня явилось еще одни доказательством узкого кругозора, когда "так не бывает, потому что так не бывает".
Я лично всегда за конструктивное общение. Но конструктивность подразумевает хотя бы минимальное владение знаниями о предмете обсуждения, тогда как ваши слова и в этом топике, и ранее в других прямо указывают на очень поверхностное "владение предметом", граничащее с "кто-то где-то кому-то что-то сказал".

Вообще я лично против конфликтов и конфронтаций, я за конструктивную беседу. Я многого не знаю, но я не боюсь об этом говорить. То о чем я говорю - исключительно мой личный опыт работы с оборудованием в рамках звукорежиссуры или саунд продюсинга. Если кому-то кажется, что я в чем-то не прав - поправляйте меня, указывайте на ошибки, я всегда рад узнать что-то новое. Но упираться рогом по вышеназванным поводам я полагаю занятием крайне глупым, да еще к тому же портящим настроение всем участникам дискуссии, или читающим топик. Сегодня 21-й век на дворе, техника совершила колоссальный прорыв, да и инженерные умы не сидят на месте. Поэтому нормально, когда появляется что-то новое. Нормально, опять-же, когда новое сравнивают со старым. Но НЕ нормально бескомпромиссно заявлять, что новое плохое, только потому, что я, мол, люблю и знаю старое. А это ваше новое и знать не хочу, но оно плохое! Согласитесь, мягко говоря странная позиция.

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Мой первый ламповый преамп для линии
« Ответ #41 : Декабря 24, 2013, 21:46:32 »
Очередная извините чушь , подмена понятий .
Если вы это так называемое новое обработали софтом , а выдаете за оригинал , это называется фальсификация.

... и добавил:

W. Angel, Если бы при очередной демонстрации прибора от AMT , вы писали , что при записи был использован такойто софт , ваще был бы огромный респект.
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2013, 21:58:57 от Aiecsan »

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
Re: Мой первый ламповый преамп для линии
« Ответ #42 : Декабря 25, 2013, 00:07:19 »
Очередная извините чушь , подмена понятий .
Если вы это так называемое новое обработали софтом , а выдаете за оригинал , это называется фальсификация.

... и добавил:

W. Angel, Если бы при очередной демонстрации прибора от AMT , вы писали , что при записи был использован такойто софт , ваще был бы огромный респект.
Я не понимаю вашего полета фантазии. Видимо опять какие-то мифы, возведенные вами во главу угла и принимаемые за реальность.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Мой первый ламповый преамп для линии
« Ответ #43 : Декабря 25, 2013, 00:52:27 »
Aiecsan,
VCA : Использует Voltage Controlled Amplifier (Усилитель, управляемый напряжением). Компрессоры на основе VCA известны своей способностью быстрого ослабления усиления.
FET : Использует Field Effect Transistors (Полевые транзисторы). Компрессоры на основе этих конструкций имеют «ламповый» звук, но также обладают способностью довольно быстрого времени отклика.
Opto : Использует лампочку и фоторезистор. По своей природе оптические компрессоры реагируют достаточно медленно на переходные процессы, что в некоторых случаях может быть и хорошо!

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Мой первый ламповый преамп для линии
« Ответ #44 : Декабря 25, 2013, 13:29:30 »
Я не понимаю вашего полета фантазии. Видимо опять какие-то мифы, возведенные вами во главу угла и принимаемые за реальность.

Эти демагоги всегда так отвечают.