Автор Тема: Мониторы для игры через кабинетсимуляторы  (Прочитано 4586 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Антон Т. Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, имеет ли смысл использовать для игры дома через импульсные кабинет-симуляторы и процессоры (Пангея CP-100FX, Torpedo Live, AXE FX, Helix и др.) профессиональные студийные мониторы типа ADAM A7X, Neumann KH 120 A и т.д., или вполне достаточно бюджетных "мониторов" типа JBL LSR 305 или KRK Rokit?

Я отдаю себе отчет в том, что для профессиональной звукорежиссерской деятельности даже указанные мной как проф. модели являются бюджетным минимумом, но здесь раздел не студийный, и об использовании в подготовленной студии для сведения речи нет. Какие колонки используете для игры через процессоры/кабсимы вы? В чем их плюсы и минусы?

Что посоветуете взять из ассортимента популярных немецких магазинов, если предполагается использование на столе в обычной спальне 16 кв.м. без специальной аккустической подготовки? По деньгам хотелось бы уложиться в 1000 Eur при заказе из Германии.

Оффлайн aleksich

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
Re: Мониторы для игры через кабинетсимуляторы
« Ответ #1 : Декабря 10, 2017, 17:34:06 »
Microlab SOLO 2. Для игры на гитаре дома в спальне через процессор лучше еще не придумали  ;)

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5656
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: Мониторы для игры через кабинетсимуляторы
« Ответ #2 : Декабря 10, 2017, 18:16:17 »
Антон Т.,
Любая 2-х полосная акустика которая вам по карману и по душе
Если рассматривать бюджетный джибиэль  то Jbl lsr 308 лучше,по низам можно без саба обходиться  :)

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Мониторы для игры через кабинетсимуляторы
« Ответ #3 : Декабря 10, 2017, 19:10:24 »
alexandro,
А зачем саб для игры на гитаре? :o :o

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мониторы для игры через кабинетсимуляторы
« Ответ #4 : Декабря 10, 2017, 20:05:38 »
Мониторы есть смысл брать только если на них работать надо, а если нет, то я бы взял качественную бытовую пассивную акустику (усилок отдельно можно недорогой), а конкретно напольники с нормального размера динами а не пукалками - даже в спальне будет приятно на небольшой громкости музыку слушать и низкие частоты на небольшой громкости хорошо отработают, хотя конкретно для гитары это и не всегда актуально.
Ну например, такие:
https://www.bestbuy.com/site/cerwin-vega-xls-12-12-3-way-floorstanding-speaker-each-black-ash/3227352.p?skuId=3227352
или
https://www.bestbuy.com/site/cerwin-vega-xls-28-dual-8-3-way-floorstanding-speaker-each-black-ash/3227361.p?skuId=3227361
или
https://www.bestbuy.com/site/klipsch-reference-dual-8-floorstanding-speaker-each-black/6228118.p?skuId=6228118
А зачем из Германии тащить - это же довольно габаритное дело или у вас на месте совсем такое не продают?

У самого в спальне стоит комплект из 3-полосных напольников с 8" вуфером и мелких полочников с 4" вуфером, подключенных параллельно к ресиверу (в мелких голос разборчивее из-за более высокого положения на комоде, особенно когда телевизор смотришь).

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Мониторы для игры через кабинетсимуляторы
« Ответ #5 : Декабря 10, 2017, 20:41:23 »
SoutCross, для этого, как его, панчо.

Оффлайн Антон Т. Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
Re: Мониторы для игры через кабинетсимуляторы
« Ответ #6 : Декабря 10, 2017, 21:05:38 »
Microlab SOLO 2. Для игры на гитаре дома в спальне через процессор лучше еще не придумали  ;)
Спасибо за совет!

У меня есть старые компьютерные колонки Creative Inspire M80. Они отлично себя показали как мультимедийные колонки, и даже музыку из них послушать в принципе можно, но вот с гитарным аппаратом в них получается странное: куда-то внезапно деваются все вкусные средние частоты, зато появляется избыточный сурово бубнящий низ и какие-то едкие верха. Это при установке в том же месте, где я обычно играю через гитарный кабинет 1х12 и через Yamaha THR10 (и ничего не бубнит и слух не режет), и на тех же настройках, на которых из Пангеи получается вполне приличный звук в мониторные наушники и в линейный вход THR10. Боюсь, что с Микролабом (с которым я как-то эти Креативы сравнивал и решил, что они лучше) будет похожая картина.

Понятно, что накрутить более-менее приемлемый звук под любые колонки можно, и я даже это делал, скрутив на них верх и низ в нули и изменив эквализацию на усилителе. Но ведь такие настройки получаются абсолютно непригодны при подключении к чему-то другому. И в линию при записи будет выдаваться неправильный звук, свою игру со стороны не послушать будет нормально. Этого хочется избежать, поэтому компьютерные колонки пока не рассматриваю, а ищу что-то хоть как-то похожее на мониторы.

Любая 2-х полосная акустика которая вам по карману и по душе
Если рассматривать бюджетный джибиэль  то Jbl lsr 308 лучше,по низам можно без саба обходиться  :)
Спасибо за Ваше мнение! 308-ые тоже можно, но они сильно больше и дороже при том же качестве. Большее количество плохо контролируемого низа почему-то не кажется преимуществом для игры на гитаре.

Мониторы есть смысл брать только если на них работать надо, а если нет, то я бы взял качественную бытовую пассивную акустику (усилок отдельно можно недорогой), а конкретно напольники с нормального размера динами а не пукалками - даже в спальне будет приятно на небольшой громкости музыку слушать и низкие частоты на небольшой громкости хорошо отработают, хотя конкретно для гитары это и не всегда актуально.

...

А зачем из Германии тащить - это же довольно габаритное дело или у вас на месте совсем такое не продают?
Благодарю за совет!
Качественные напольники с Hi-Fi-усилителем есть. Звучат с Пангеей в принципе неплохо, хоть и "красят" прилично в свою сторону. Но развернуть их туда, где обычно играю, не представляется возможным, как и играть там, куда они ориентированы (на кровать). :) Надо именно на стол письменный поставить что-то звукоиздающее.

А из Германии - потому что там дешевле значительно, и довольно удобно получается - на почту привозят, которая рядом с домом.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Мониторы для игры через кабинетсимуляторы
« Ответ #7 : Декабря 10, 2017, 22:07:25 »
Антон Т., ИМХО, при бОльшем динамике как раз будет лучше контролируемый низ, воспроизводимый собственно динамиком, а не бубнеж невнятный из фазоинверторной дырки.

Субъективно в 8-дюймовые мониторы играть приятнее намного. Тем более если играешь не сам по себе гаммы, а что-нибудь под минус с бааабанами и басом.

Пресонусы из подписи моей посмотри. Дёшево и вполне подходят для игры. А в целом, ИМХО, не стоит особо заморачиваться, любые подойдут. Если записывать и сводить не собираешься. Но это другая тема уже совсем.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2017, 22:13:05 от vangrieg »

Оффлайн Антон Т. Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
Re: Мониторы для игры через кабинетсимуляторы
« Ответ #8 : Декабря 10, 2017, 22:29:12 »
Антон Т., ИМХО, при бОльшем динамике как раз будет лучше контролируемый низ, воспроизводимый собственно динамиком, а не бубнеж невнятный из фазоинверторной дырки.

Субъективно в 8-дюймовые мониторы играть приятнее намного. Тем более если играешь не сам по себе гаммы, а что-нибудь под минус с бааабанами и басом.

Пресонусы из подписи моей посмотри. Дёшево и вполне подходят для игры. А в целом, ИМХО, не стоит особо заморачиваться, любые подойдут. Если записывать и сводить не собираешься. Но это другая тема уже совсем.
Да, про минус-то я и не подумал, т.к. пока не занимался еще таким образом. Спасибо за хороший совет и личный опыт!
Пресонусы посмотрел, отличный вариант. Ставлю на первое место в списке среди бюджетных.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2017, 22:45:46 от Антон Т. »

Оффлайн Axon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1009
  • Зарегистрированный
Re: Мониторы для игры через кабинетсимуляторы
« Ответ #9 : Декабря 11, 2017, 11:00:51 »
Антон Т., В целом, любые относительно бюджетные подойдут. Выбирал между Presonus Eris8, yamaha hs8, Jbl 308. Krk rokit 8 тоже попадают в этот диапазон, но на мой слух бубнят (хотя для игры под минус это вообще никакой роли не играет). Остановился на yamaha hs8, потому что подвернулись по хорошей цене.
Что-то дороже брать смысла нет.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Мониторы для игры через кабинетсимуляторы
« Ответ #10 : Декабря 11, 2017, 11:35:43 »
не имеет смысл обращать внимание на "честность" и "не красит", если у вас нет подготовленного помещения, без него любые мониторы будут врать. берите, какие понравятся и попадут в рамки бюджета.

Оффлайн Антон Т. Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 182
Re: Мониторы для игры через кабинетсимуляторы
« Ответ #11 : Декабря 11, 2017, 12:30:12 »
не имеет смысл обращать внимание на "честность" и "не красит", если у вас нет подготовленного помещения, без него любые мониторы будут врать. берите, какие понравятся и попадут в рамки бюджета.
Спасибо! Мнение звукорежиссера особенно ценно.
А по поводу размера динамика что скажете как профессионал?
Для маленькой комнаты, если играть не дальше 1,5-2 метров от колонок и преимущественно негромко, имеет смысл гнаться именно за 8", или можно взять поменьше?

Мои мысли на эту тему:
По ТТХ все пятидюймовки с запасом перекрывают частоты электрогитары, причем даже в "честном" диапазоне +/- 3 dB. Я опасаюсь, что с большими динамиками придется делать громче, чтобы их "раскачать", и будет больше бубнежа. Я удивлен, что мелкие компьютерные колонки учудили этот самый бубнеж там, где его нет от гитарного кабинета, и теперь уже не знаю что и думать относительно размеров колонок и достаточного мне количества баса.

Заниматься мне приходится в основном вот здесь:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Место довольно неудачное (угол мелкой комнаты, сзади шкаф), но во всех других местах квартиры очень шумно из-за детей.  :)

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Мониторы для игры через кабинетсимуляторы
« Ответ #12 : Декабря 11, 2017, 14:14:50 »
Антон Т., не надо там ничего раскачивать. Вся эта тема про размер динамика vs размер комнаты - не про «поиграть под минус». При прочих равных чем меньше динамик, тем больше низ надувается фазоинвертором - то есть характеристики характеристиками, но звучит хреново.

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5656
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: Мониторы для игры через кабинетсимуляторы
« Ответ #13 : Декабря 11, 2017, 15:04:57 »
SoutCross,
саб хорошо для фонограммы-оке?

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Мониторы для игры через кабинетсимуляторы
« Ответ #14 : Декабря 11, 2017, 15:12:30 »
alexandro,
Изначально в вопросе ничего про фонограммы ничего не было. Зачем тогда было упоминать саб? ??? ???