Автор Тема: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов  (Прочитано 365557 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3981
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2115 : Февраля 07, 2020, 18:14:54 »
Lex Metaller, А вот в соседней теме уверяют, что без использования всяких дополнительных плагин никаких задержек не будет. Это так? )

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 629
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2116 : Февраля 07, 2020, 20:34:14 »
Можно в двух словах отличие Mooer GE150 от 200?
Цена, размер.

... и добавил:

А вот в соседней теме уверяют, что без использования всяких дополнительных плагин никаких задержек не будет. Это так? )
У вас, как я понимаю, некоторая путаница в голове). Попытаюсь объяснить прям как бабушке. Если хотите просто записать звук самого процессора (муер это или акс, современный или не очень, неважно), то никакой задержки вы не услышите. Ведь мониторы подключены к процессору, а по USB передаётся тот же сигнал на запись в DAW - так называют программный заменитель многоканального магнитофона, остальных участников группы, синтезаторов, барабанной установки и огромной рэковой стойки с оборудованием (Cubase, ProTools, FlStudio и тд)

Если стоит задача поиграть через интересно звучащий плагин VST, слушая это в реальном времени, как будто через настоящий усилитель. На процессоре нужно отключить всю обработку и посылать на запись чистый сигнал (DI). Вот в этом случае задержка имеет важное значение.

Есть ещё 3й вариант. Слышать во время игры звук обработанный процессором, а на запись отправлять DI. В этом случае и задержки не будет и сохранится гибкость по дальнейшей обработке плагинами.

Также можно (не помню может ли Mooer GE200, но Hx Stomp точно может) записывать одновременно на две разные дорожки и DI и обработанный процессором.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2020, 21:05:35 от Asimo »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3981
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2117 : Февраля 07, 2020, 22:02:43 »
У вас, как я понимаю, некоторая путаница в голове). Попытаюсь объяснить прям как бабушке. Если хотите просто записать звук самого процессора (муер это или акс, современный или не очень, неважно), то никакой задержки вы не услышите.
Спасибо, мой надменный друг  :(  Именно так мне и объяснили в соседней ветке. И именно так с самого начала и нужно было объяснять. Если я черным по белому написал, что не собираюсь использовать все эти плагины-вагины, зачем было вообще тереть про эти задержки?

Цитировать
DAW - так называют программный заменитель многоканального магнитофона, остальных участников группы, синтезаторов, барабанной установки и огромной рэковой стойки с оборудованием (Cubase, ProTools, FlStudio и тд)
Можно было написать просто - аудиоредактор. Но это я кагбе в курсе ))

Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 629
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2118 : Февраля 08, 2020, 00:38:15 »
Shadowman, дружище, не обижайтесь, но нежелание развиваться/учиться в той области, которой интересуетесь, не вызывает уважения. Без VST/VSTi всё равно не обойтись, если хотите добиться приличного результата. Как вы собираетесь обходиться без максимайзера на мастер шине? Или виртуальной барабанной установки? Без этого записи будут звучать как нечто тихое и унылое.



... и добавил:

Можно было написать просто - аудиоредактор. Но это я кагбе в курсе ))
Тут вы не правы. Аудио редактор - это другое. Пример: Sound Forge.

... и добавил:

Спасибо, мой надменный друг  :(
В чём надменность? В том, что пытаюсь помочь, трачу своё время?
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2020, 01:07:26 от Asimo »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3981
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2119 : Февраля 08, 2020, 01:32:47 »
Shadowman, дружище, не обижайтесь, но нежелание развиваться/учиться в той области, которой интересуетесь, не вызывает уважения. Без VST/VSTi всё равно не обойтись, если хотите добиться приличного результата. Как вы собираетесь обходиться без максимайзера на мастер шине? Или виртуальной барабанной установки? Без этого записи будут звучать как нечто тихое и унылое.
Развиваться в какой области? Я не звукорежиссер, а музыкант. Вопрос определения приоритетов в "развитии" - дело сугубо хозяйское, а на твое уважение лично мне начхать с высокой горы. Ты только не обижайся ))

Цитировать
В чём надменность?
Боюсь, если ты сам этого не понимаешь, то метать бисер будет занятием заведомо бесполезным. Сделай одолжение, ничего больше не пиши мне.




Оффлайн Asimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 629
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2120 : Февраля 08, 2020, 01:42:27 »
Развиваться в какой области? Я не звукорежиссер, а музыкант. Вопрос определения приоритетов в "развитии" - дело сугубо хозяйское, а на твое уважение лично мне начхать с высокой горы. Ты только не обижайся ))
Боюсь, если ты сам этого не понимаешь, то метать бисер будет занятием заведомо бесполезным. Сделай одолжение, ничего больше не пиши мне.
Ок, метать бисер (понятно перед кем) и правда занятие не благодарное, постараюсь более этого не делать. Успехов вам.

Оффлайн Lex Metaller

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2121 : Февраля 08, 2020, 10:54:15 »
Lex Metaller, А вот в соседней теме уверяют, что без использования всяких дополнительных плагин никаких задержек не будет. Это так? )
...зависит от звуковухи, компа и драйверов. если комп более-менее современный, с достаточным объёмом оперативки то это хорошо влияет на уменьшение задержек со стороны плагинов, но вот если звуковуха воткнута в USB и не имеет "родных" ASIO драйверов и использует ASIO4All или тем более MME и Directsound то даже на супернавороченном компе задержка будет минимум 17ms, что уже ощутимо на быстрых проходах, а бывает 30 и более, что вызывает ощутимый дискомфорт даже если сам звук формируется железными обработками...процессор, комбик, что угодно...задержка записи от самой звуковухи испортит что угодно. на воспроизведение соседних дорожек ограничения меньше, т.к. софт может это компенсировать, даже если они обвешаны обработками дальше некуда...лишь бы оперативы хватало...
...в общем если нет нормальных драйверов, то задержка весьма вероятна на любом железе. даже моя Delta-1010 на PCI даёт задержку 33ms если выбрать драйвера mme....на ASIO4All это 17-30ms в зависимости от настроек, а на родных ASIO драйверах 6ms....и всё это на одном и том же компе...просто переключая драйвера в программе записи...и всё это просто ВХОДНАЯ задержка, пофигу на обработки и плагины...при современном компе плагины вытянуть не проблема...а вот если нет драйверов, как в случае с муером, то задержка минимум 17ms, получается на любом звуке...не фатально, но не приятно. ???

... и добавил:

...конечно если писать с проца и слушать именно сам проц или комбик через другие динамики, а не общий микс из программы тогда задержки игры не будет...но можно разъехаться с ранее записанными дорожками... я просто привык слушать общий микс и мониторить из софта записи, а там входной сигнал имеет задержку зависящую от многих факторов...в первую очередь от драйверов, которые производитель либо делает, либо нет. ???
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2020, 11:02:08 от Lex Metaller »

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1259
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2122 : Февраля 08, 2020, 12:14:40 »
Asimo, вот не сразу, но заподозрил неладное с  Shadowman. Оказывается распинаешься перед ним, на пальцах объясняешь, время тратишь, а тебя мало того что не понимают, но и не хотят. Да ещё оказывается что свинья не по другую сторону экрана, перед который мечется бисер в виде объяснений и разжёвываний базовых вещей, ан нет, она оказывается по эту.   :pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4337
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2123 : Февраля 08, 2020, 13:09:03 »
Товарищи, такой вопрос - за 150-й Мооеr на Авито просят 10-11 тр. За б\у Line 6 POD HD 300 примерно столько же. Что посоветуете?

Понимаю, что вопрос э... несколько странный но всё же. Основная цель - играть на репетиции\концертах в ретурн ламповой головы либо в ламповые оконечники типа Carvin TS 100, R&R PWR 150 либо AZG Poweramp 50. К которым подключен гитарный же кабинет. Играем тяжеляк: дэткор, мазафаку.

На собственной точке у нас как раз AZG Poweramp 50 и 4х12 с Sewenty 80. Динамики конечно не фонтан, но что есть.

По идее нужны только два звука - просто хайгейн и хайгейн с эффектами, когда всякие атмосферные медленные куски. Сейчас гитарист играет через ламповый напольный одноканальный преамп, но нужен шумодав и эффекты, ну и тюнер, а то он мой берет постоянно. Если всё это докупить, плюс блоки питания - примерно то же на 10 тр и выйдет. Короче процессор не помешал бы. 

Чем привлекает POD HD 300 - он уже был у нашего прошлого гитариста и со звуком знакомы. В принципе норм было. Правда на видосах снятых мобилой звучало лучше, чем в живую. Плюс у ПОДа более развитая коммутация всякие гнёзда XLR что позволяло его подзвучивать в линию на всяких подвальных сейшенах.

Как пишут в инструкции

Цитировать
Режим DUAL (POD HD300). Данный режим предоставляет более гибкие возможности маршрутизации сигнала. При его выборе на разъемы left выходов BALANCED и UNBALANCED выводится сигнал, соответствующий режиму LIVE, а на разъемы right - сигнал, включающий звучание выбранного микрофона. Это позволяет одновременно выводить моно сигнал на гитарный усилитель, а на микшер или рекордер посылать моно сигнал с эмуляцией микрофона!

Но POD HD 300 уже морально устарел и там нет импульсов.

Мооеr 150 привлекает ценой и само собой, что новее по технологиям эмуляции и всё такое. Плюс был на концерте, где группа в 200-е играла (я фотки тут выклавдывал) и как процы звучат представляю (они были у обоих гитаристов)  https://www.youtube.com/watch?v=XKtLM0TP-WE


Но вот как там в 150-м коммутацией с возможностью на сцене давать не только в ретурн ламповой головы звук но и в линию звукооператору. И чтоб без всяких заморочек с дибоксами и прочим, я пока не понял. Плюс видеоообзоры с тем чтоб Муер втыкали именно в ретурн головы+кабинет я что то не нашёл.
 
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2020, 13:18:01 от necrolust »

Оффлайн Lex Metaller

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2124 : Февраля 08, 2020, 13:19:12 »
у 150го как и у двухсотки два раздельных моно выхода, спикосим на каждом отключаемый по желанию, т.е. можно один канал кинуть в линию с импульсом, а другой пустить в голову...плюс есть минджек наушников...там идёт один стереовыхлоп...особо не вслушивался, но дилеи у него вроде по стерео размазаны...на выход наушников думаю выходит то же что и на два основных выхода, т.е. если на одном канале отключить импульс а на другом нет и вальнуть эдакое "стерео" в линию будет очень смешно :crazy:

Оффлайн PROpagan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 196
  • Через тернии к джазу;)
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2125 : Февраля 08, 2020, 13:32:45 »
у 150го как и у двухсотки два раздельных моно выхода, спикосим на каждом отключаемый по желанию, т.е. можно один канал кинуть в линию с импульсом, а другой пустить в голову...плюс есть минджек наушников...там идёт один стереовыхлоп...особо не вслушивался, но дилеи у него вроде по стерео размазаны...на выход наушников думаю выходит то же что и на два основных выхода, т.е. если на одном канале отключить импульс а на другом нет и вальнуть эдакое "стерео" в линию будет очень смешно :crazy:

А как у 150-го с качеством эффектов? Стоит (относительно) аналогичная задача - играть в линейный вход лампового комбика (нехайгейн - рок, блюз, джаз и т.д.). Стоит выбор между boss gt-1 (me-80) и 150-м, что подойдёт лучше?

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5716
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2126 : Февраля 08, 2020, 13:34:48 »
у Босса перегрузы очень на любителя /имхо/
хотя если не тяжеляк...оверы приличые

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2127 : Февраля 08, 2020, 13:43:38 »
PROpagan, во вход комбика даже древний zoom норм звучит, а современный темболее ZOOM G1 FOUR например.

Оффлайн PROpagan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 196
  • Через тернии к джазу;)
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2128 : Февраля 08, 2020, 14:15:17 »
Качество перегрузов сильно не пугает - есть ламповый преамп. Качество эффектов у Босса - прошнозируемое. А вот что насчёт качества эффектов у 150-го (а также "количество" и "глубина" регулировок) по отношению именно к Боссу? На ютубе обзоры 150-го не такие "развёрнутые" как на Босс.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3981
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2129 : Февраля 08, 2020, 15:14:48 »
Asimo, вот не сразу, но заподозрил неладное с  Shadowman. Оказывается распинаешься перед ним, на пальцах объясняешь, время тратишь, а тебя мало того что не понимают, но и не хотят. Да ещё оказывается что свинья не по другую сторону экрана, перед который мечется бисер в виде объяснений и разжёвываний базовых вещей, ан нет, она оказывается по эту.   :pozor: :pozor: :pozor:
Ну и чего нас так прорвало?  :crazy: Ты сам, к слову, не так, чтобы сильно распинался с объяснениями. Я задал вопрос о совместимости Муэра 200 с виндой. Вместо этого получил снисходительные наставления. Ты сам понимаешь, что это выходит за рамки нормального общения? Впрочем, очевидно, что нет.