Автор Тема: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов  (Прочитано 344824 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +434/-177
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2490 : Сентября 21, 2020, 10:52:43 »
Тонкапча видимо что то наподобе match tone в bias amp2, дать послушать выхлоп из какого нибудь кабинета (возможно именно микрофоном) и mooer сам подберет и создаст соответсвующий импульс. Думаю что то в этом духе
импульс то можно и так загрузить. А вот эмуляцию Маркбаса или  Трейс Элиот, Хартке  или SWR то как?  Это обычно во всех процессорах есть по мимо Басмана. Один Басман это очень мало. По своему опыту скажу - есть у меня процессор Zoom B2.1U и я на нём накрутил звук одинаковый примерно и в инпут и в ретурн басовой головы и в вокальный монитор.  За основу  брал звук просто басовой головы своей Хартке. Но что оказалось что это можно сделать при применении разных эмуляций усилителей и тот же Басаман, например, хорошо звучит в линию но не катит в инпут, а в инпут внезапно  SWR даёт тот же звук. Может, это особенности процессора, я хз. Но не исключаю варианта, что эмуляция какого то усилителя, что в реальности тебе не понравился, может очень даже неплохо звучать в линию или ещё куда, а твой любимы усилитель эмулированный процессором окажется отстоем. Так что надо иметь запас вариантов.

Оффлайн Сергей Бутрин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +56/-0
  • It's only Rock-n-Roll!
    • группа "Два дома", Санкт-Петербург
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2491 : Сентября 21, 2020, 12:33:59 »
импульс то можно и так загрузить.
вот чета я не догоняю :)
может, корифеи объяснят?
этих усилителей популярных всего типов 10-20, ну может 100
почему нельзя 1 раз сделать библиотеку импульсов и выложить для всех? ну, хоть платно даже...
почему-то предлагается корячиться с этой тонкапчей...нехрен мне делать больше :)

хотя, я, например могу в реп-зоне накапчить хрен знает сколько этого добра, там 15 залов и везде разное стоит,
в репзале, где мы обычно занимаемся, у меня есть Хиватт 100 и Маршал 2000, оба с 4х12 от рондал,
я включаюсь в оба или в один, но всегда в ретурн петли - чтоб сильно звук отличался при этом - не скажу!
звук в пресетах у меня, а не в усилке! а на усилке у меня работает только мастер волюм, и тот стоит всегда на 90%

может есть  музыканты, которым требуется прям чтоб вот как жсм800 а не 900 звучало...и они это отличают, и публика у них тоже :))
а по мне так - чтоб красиво было, это можно на процессоре накрутить еще дома, на компе, а в репзале я только громкость подгоняю
чтоб барабанщик мог себя иногда слышать :)

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2492 : Сентября 21, 2020, 12:38:25 »
Сергей Бутрин, импульсы - это про кабы, а не усилки. Сделать так, чтобы снять усилок, да под конкретную гитару - до этого еще технологии не особо дошли. Просто съем усилителя - это Кемпер. А импульсы... Можно и с одного каба так наснимать, что за год не переслушаешь. И микрофоны разные и позиция...

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +434/-177
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2493 : Сентября 21, 2020, 12:58:02 »
вот чета я не догоняю :)
может, корифеи объяснят?
этих усилителей популярных всего типов 10-20, ну может 100
почему нельзя 1 раз сделать библиотеку импульсов и выложить для всех? ну, хоть платно даже...
почему-то предлагается корячиться с этой тонкапчей...нехрен мне делать больше :)

хотя, я, например могу в реп-зоне накапчить хрен знает сколько этого добра, там 15 залов и везде разное стоит,
в репзале, где мы обычно занимаемся, у меня есть Хиватт 100 и Маршал 2000, оба с 4х12 от рондал,
я включаюсь в оба или в один, но всегда в ретурн петли - чтоб сильно звук отличался при этом - не скажу!
звук в пресетах у меня, а не в усилке! а на усилке у меня работает только мастер волюм, и тот стоит всегда на 90%

может есть  музыканты, которым требуется прям чтоб вот как жсм800 а не 900 звучало...и они это отличают, и публика у них тоже :))
а по мне так - чтоб красиво было, это можно на процессоре накрутить еще дома, на компе, а в репзале я только громкость подгоняю
чтоб барабанщик мог себя иногда слышать :)
про тонкапчу я так и не понял что это.

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2494 : Сентября 21, 2020, 13:09:01 »
necrolust, тонкапча в муере снимает звук гитары, подключенной в него, типа играешь на гибсоне, проц записывает профиль гибсона, потом подключаешь скваер и играешь с АЧХ гибсона. Пусть владельцы поправят, если неправильно понял.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9490
  • Репутация: +3243/-117
  • Контрабазабр
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2495 : Сентября 21, 2020, 13:33:35 »
Tone Capture это захват реального усилителя. Подключается к процу голова и проц генерирует автоматически определенные сигналы, захватывает выход с усилителя и на основании разницы между исходным сигналом и пропущенным через усилитель делает новую модель. Скорее всего, там должны учитываться ручки эквалайзеров и все такое.

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2496 : Сентября 21, 2020, 13:42:43 »
NT, почитал у муера на сайте, стало более-менее понятно - 300 умеет создавать профили гитар и усилителей, 250 - только усилителей.

"The GE300 is the only MOOER product that features three different TONE CAPTURE modes.

AMP & STOMP MODE can be used to sample your favorite stomp box or amplifier. This can then be applied to an existing amp or drive pedal model within a preset to transform it into your sample.

GUITAR MODE allows you to capture the EQ characteristics of your instrument. Have you ever found yourself searching for a single instrument that has all the different guitar sounds you need? Be it classic country twang, warm ballsy blue tones, the funkadelic “4-position”, tight thrashing djent, Piezo acoustic-electric - GUITAR MODE can sample any guitar, provided it has some form of pickup, and create a detailed digital guitar model using MOOER’s proprietary non-linear IR technology.

CAB MODE allows you to create your own Impulse Response models of speaker cabinets to use instead of using the CAB effect block already installed on the GE300".

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +434/-177
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2497 : Сентября 21, 2020, 13:52:32 »
Tone Capture это захват реального усилителя. Подключается к процу голова и проц генерирует автоматически определенные сигналы, захватывает выход с усилителя и на основании разницы между исходным сигналом и пропущенным через усилитель делает новую модель. Скорее всего, там должны учитываться ручки эквалайзеров и все такое.
а регулировать потом можно то, что захвачено? Ну там НЧ\ВЧ и тому подобное? Есть ли тут, кто делал тонкаптур?

... и добавил:

NT, почитал у муера на сайте, стало более-менее понятно - 300 умеет создавать профили гитар и усилителей, 250 - только усилителей.

"The GE300 is the only MOOER product that features three different TONE CAPTURE modes.

AMP & STOMP MODE can be used to sample your favorite stomp box or amplifier. This can then be applied to an existing amp or drive pedal model within a preset to transform it into your sample.

GUITAR MODE allows you to capture the EQ characteristics of your instrument. Have you ever found yourself searching for a single instrument that has all the different guitar sounds you need? Be it classic country twang, warm ballsy blue tones, the funkadelic “4-position”, tight thrashing djent, Piezo acoustic-electric - GUITAR MODE can sample any guitar, provided it has some form of pickup, and create a detailed digital guitar model using MOOER’s proprietary non-linear IR technology.

CAB MODE allows you to create your own Impulse Response models of speaker cabinets to use instead of using the CAB effect block already installed on the GE300".

а 150-й что то может или хотя бы воспроизводить то, что сделано для 250?

Оффлайн Сергей Бутрин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +56/-0
  • It's only Rock-n-Roll!
    • группа "Два дома", Санкт-Петербург
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2498 : Сентября 21, 2020, 15:07:19 »
да, у меня именно 250й, который может "снять голову",
там надо подключиться и шморгать по струнам несколько минут, потом будет щастье...

а вот подробные скрижали из мануала:

"Tone Capture это интеллектуальный механизм обучения и сравнения, который может быть использован для создания
ваших собственных цифровых моделей путем cэмплирования реального оборудования. С помощью функции TONE
CAPTURE в GE250 вы можете "снять отпечатки пальцев" любого усилителя.
Перед использованием функции TONE CAPTURE убедитесь, что анализируемый усилитель имеет встроенную
последовательную петлю эффектов.
1.Подключите усилитель к GE250 с помощью 4 кабельного метода.
2.Нажмите кнопку SYSTEM, чтобы войти в системные настройки.
3.Перейдите к TONE CAPTURE.
4.Выберите режим монитора INTERNAL CAB означает, что секция эмуляции кабинета в GE 250 включена
Широкополосная колонка может использоваться в качестве монитора EXTERNAL CAB означает, что секция эмуляции
кабинета в GE 250 выключена, и в качестве монитора используется внешний гитарный кабинет Нажмите кнопку ▼ чтобы
продолжить
5.Настройте звук монитора. Затем снова нажмите кнопку ▼ , чтобы продолжить
6. Используйте ручку VALUE для выбора модели усилителя. Отрегулируйте значение GAIN и MST до тех пор, пока GAIN и
MST не будут близки к целевому усилителю. Нажмите кнопку ▼ , чтобы войти в дальнейшее меню
7. На странице сэмплирования TONE CAPTURE вы можете нажать ножной переключатель A для мониторинга
сэмплируемого усилителя или нажать педальный переключатель B для мониторинга исходной модели усилителя GE250.
Снова убедитесь, что GAIN и MST модели примерно такой же, как у усилителя.
8. Нажмите педальный переключатель C, чтобы начать сэмплирование. Вы можете играть все, что хотите, пока полоса
загрузки не заполнится целиком. Надпись CAPTURE станет зеленой после завершения сэмплирования.
9. Вы можете нажать педальный переключатель A, B или C, для мониторинга соответствующего звука. Если вы не
удовлетворены сэмплом , вы можете нажать и удерживать ножной переключатель C, чтобы удалить текущий образец, а
затем повторить ШАГ 4 еще раз.
10. Для сохранения перейдите при помощи VALUE в . Выберите слот для сохранения. Нажмите кнопку SAVE, чтобы
подтвердить сохранение. Затем вы можете нажать TONE CAPTURE , чтобы активировать сэмпл.

Примечание:
1. Для вызова сэмпла TONE CAPTURE ,включите блок TONE CAPTURE, нажав соответствующую кнопку.
2. Перейдите к нужному вам сэмплу
3. Блок TONE CAPTURE имеет опцию SYNC. Когда она включена, модель усилителя будет вызвана в качестве исходной
основы при сэмплировании . В противном случае модель усилителя будет основана на текущем патче. TONE CAPTURE
требуется работать одновременно с моделями усилителей.
4.“Null " обозначает пустой слот для сохранения сэмпла TONE CAPTURE.
5.TONE CAPTURE не будет отображаться в цепочке эффектов. Фактическое положение его находится между AMP и CAB, и
это положение нельзя изменить."

а если серьезно, вот я как бы должен при подключении процессора через реальный усилитель с кабинетом - выключить в настройках пресета каб и амп, да?
но звук при этом всегда хуже - он становится тусклый какой-то...
поэтому я включаюсь как лох - (амп виртуальный+каб виртуальный) + (Marshall JSM 2000 + 4X12 Rondell) = нормально звучит, мне нравится!

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2499 : Сентября 21, 2020, 15:11:50 »
а регулировать потом можно то, что захвачено? Ну там НЧ\ВЧ и тому подобное? Есть ли тут, кто делал тонкаптур?

... и добавил:
 а 150-й что то может или хотя бы воспроизводить то, что сделано для 250?

Функция присутствует только в 250 и 300

Оффлайн Сергей Бутрин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +56/-0
  • It's only Rock-n-Roll!
    • группа "Два дома", Санкт-Петербург
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2500 : Сентября 21, 2020, 21:52:19 »
да, и вот кстати MNRS Sample packs -кто объяснит - о чем тут речь?

"MNRS Sample packs are now available to download for all compatible GE Series effects pedals!!!
This pack includes the entire amplifier sample and separate preamp sample files.
Entire amplifier sample: Captured every aspect of the amplifier including the preamp, power amp, and cabinet. We recommend not turning on any other preamp, power amp or cabinet simulation when using this kind of file.
Preamp sample: Captured from the preamp section of the amplifier only. Of course, we also recommend using only the cabinet simulation when using a preamp sample.
Based on three preamp channels of the EVH® 5150III black version
Based on four preamp channels from the DIEZEL® VH4
Based on two high gain channels from the DIEZEL® Einstein
Based on three channels from the RIVERA® Knucklehead
Based on two channels from the PRS® ARCHON 50
Based on three drive channels from the ENGL® POWERBALL
Based on three high gain channels from the ENGL® Savage
Based on three channels from a Hughes & Kettner® Triamp"

скачал, попробовал загрузить, ну то же самое вроде...

Оффлайн salo-ms

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7100
  • Репутация: +2805/-34
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2501 : Сентября 22, 2020, 12:41:54 »
Про тон капчу всеп верно сказали. Педаль, усил или гитара. Я пока не пробовал - хочу доехать до другана, набрать педалей, которые есть в 300 - чандлер, скример, крыса, дод250, закапчить и сравнить. Гитары - что-нибудь интересное, типа банок, но взять пока не у кого)

... и добавил:

Сергей Бутрин, не знаю, мне того, что в 300, пока за глаза

Оффлайн Сергей Бутрин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +56/-0
  • It's only Rock-n-Roll!
    • группа "Два дома", Санкт-Петербург
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2502 : Сентября 22, 2020, 15:25:32 »
Про тон капчу всеп верно сказали. Педаль, усил или гитара. Я пока не пробовал - хочу доехать до другана, набрать педалей, которые есть в 300 - чандлер, скример, крыса, дод250, закапчить и сравнить. Гитары - что-нибудь интересное, типа банок, но взять пока не у кого)
взять можно в магазине, и поюзать например, в демобудке :) если не жалко времени
как я понял, в 300м тонкапчатся только перегрузные педали, заодно с головами
интересно  -
1) можно ли тонкапчить педаль без головы
2) насколько похоже будет звучать аналогичная стоковая/тонкапченая/оригинальная
3) насколько похожи преампы на свои прототипы
4) можно ли вместо гитары сэмплировать другой инструмент? клавиши, микрофон :)
но это все так - праздное любопытство
мне кажется, что  и тонкапча эта, и все эти эмулирующие якобы определенную модель усилка преампы - фуфло,
ну, по жизни оно как бы и пофиг, главное, как правило - жоское дждж :))
да и вообще лучше потратить время на хороший рифф придумать, чем сидеть крутить эти крутилки...

Оффлайн эдуард валентинович

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
  • Репутация: +5/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2503 : Сентября 23, 2020, 09:56:54 »
Сергей Бутрин ,вполне согласен.что проц это соблазн крутить и наруливать в ущерб творчеству,толи лампа-воткнул и забыл.Пару тройку пресетов и не заморачиваться!

Оффлайн salo-ms

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7100
  • Репутация: +2805/-34
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2504 : Сентября 23, 2020, 11:23:40 »
эдуард валентинович, В итоге всегда скатываюсь к нескольким пресетам, которых хватает на все. Ведь при покуапке новой лампы тоже нужно время найти положения ручек, при которых воткнул и погнал творить. Тут так же - потратил немного времени на кручение, и забыл про остальное. 300 хорош не только звуком, но и очень простой и быстрой рулежкой