Автор Тема: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов  (Прочитано 344064 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
  • Репутация: +1228/-1
    • Моноскоп N
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2625 : Ноября 02, 2020, 07:37:44 »
Так наверняка существуют импульсы, снятые с помощью микрофона вносящего минимальную окраску, типа измерительного. Хотя не встречал таких...

Так и зачем они? Всегда можно подобрать из кучи импульсов наиболее удовлетворяющий тем или иным условиям

Оффлайн Пешеход72

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 137
  • Репутация: +19/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2626 : Ноября 02, 2020, 08:01:38 »
Так и зачем они? Всегда можно подобрать из кучи импульсов наиболее удовлетворяющий тем или иным условиям
Вот именно что куча их нереальная, перебирать их занятие хоть и увлекательное, но в музыку охота тоже поиграть :) А тут бы был приближенный к реальности инструмент оценки звучания цифроусилителя в конкретный ящик с конкретным дином. Да и позаниматься- поиграть в такое гораздо приятнее было бы...

Оффлайн mikeitec

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +22/-6
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2627 : Ноября 02, 2020, 08:19:17 »
Вот именно что куча их нереальная, перебирать их занятие хоть и увлекательное, но в музыку охота тоже поиграть :) А тут бы был приближенный к реальности инструмент оценки звучания цифроусилителя в конкретный ящик с конкретным дином. Да и позаниматься- поиграть в такое гораздо приятнее было бы...
Не соглашусь.
На звук реального кабинета для гитариста/слушателя влияет среда - ревер комнаты, отражения и т.д. Это и делает звук живым.
А снятие микрофоном звука с одного динамика - совсем другой коленкор. Поэтому задача передать "звук" конкретного кабинета с конкретным динамиком даже суперточным микрофоном не будет решена именно с точки зрения привычного нашему уху способа оценки гитарного звука.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2020, 08:27:41 от mikeitec »

Оффлайн Пешеход72

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 137
  • Репутация: +19/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2628 : Ноября 02, 2020, 08:40:19 »
Не соглашусь.
На звук реального кабинета для гитариста/слушателя влияет среда - ревер комнаты, отражения и т.д. Это и делает звук живым.
А снятие микрофоном звука с одного динамика - совсем другой коленкор. Поэтому задача передать "звук" конкретного кабинета с конкретным динамиком даже суперточным микрофоном не будет решена именно с точни зрения привычного нашему уху способа оценки гитарного звука.
Всё верно, я лишь говорю о возможности замены традиционного набора красящих миков для снятия гитарного звука на широкополосный мик с линейной АЧХ. При сохранении традиций его расположения относительно каба. Ну не может быть чтоб так никто не делал!

Оффлайн mikeitec

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +22/-6
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2629 : Ноября 02, 2020, 08:50:35 »
Всё верно, я лишь говорю о возможности замены традиционного набора красящих миков для снятия гитарного звука на широкополосный мик с линейной АЧХ. При сохранении традиций его расположения относительно каба. Ну не может быть чтоб так никто не делал!
Что это даст? Это даст звук, который мы можем услышать, если поднесем ухо вплотную к динамику кабинета - разве это кому-то нужно?

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2630 : Ноября 02, 2020, 09:57:20 »

Кто-нибудь - объясните мне хайп вокруг бесконечных сравнений современных процессоров, особенно в вопросах "звучит лучше хуже; похоже на усилитель/не похоже".

во-первых - людям просто нечем заняться ( лучше бы играли музыку )
во-вторых - многие даже не "музыканты", а так...сочувствующие...им что телефон, что проц выбирать...считать бенчмарки и антуту :crazy: ( лучше б музыку играли )
в-третьих - человеку надо, видимо, чувствовать причастность к чему-то...и к какому-то "лагерю" ( лучше б музыку играли, да? )

Ведь все эти процы - это инструмент для реализации...А когда нечего реализовывать, то  :crazy: ;)

Оффлайн Сергей Бутрин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +56/-0
  • It's only Rock-n-Roll!
    • группа "Два дома", Санкт-Петербург
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2631 : Ноября 02, 2020, 11:00:41 »
( лучше б музыку играли, да? )...А когда нечего реализовывать, то  :crazy: ;)
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА !!!
девиз всей конференции!!!

Оффлайн asphix

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: +6/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2632 : Ноября 02, 2020, 11:12:02 »
Диван располагает к перфекционизму  :)

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 760
  • Репутация: +147/-0
  • Диванщик со стажем
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2633 : Ноября 02, 2020, 15:00:58 »
Alex_Che, раздел форума называется "equipment.effects.amps", т.е. заведомо создан для обсуждения технических аспектов различных приборов, включая процессоры. Музыку же на данном форуме обсуждают в других разделах: "Мухи отдельно, котлеты - отдельно". Если кто-то сидит постоянно только в данной ветке форума, то и возникают подобные суждения, что мол людям нечем заняться. Вспоминается анекдот: "... а вокруг станки, станки, станки…" ;D

Идея технических сравнений цифры банальна: получить за 5 копеек хорошую резиновую женщину замену дорогостоящего гитарного оборудования, максимально точно реплицирующую свои оригиналы.
И если бы у (массового) гитарного потребителя не было такого желания, нам бы сейчас уже не предлагали вполне неплохие процессоры за менее, чем 15 тыс рублей.
Производители почивали бы на лаврах, профи играли бы на топовых процессорах и наборе аналогового оборудования, которое стоит нехилых денег и просто не предназначено для спокойной (диванной) игры в городских квартирах. На это наложим непопулярность (электрической) гитарной музыки в массах в России ("Три аккорда" и прочие передачки блатно-попсового "музыкального" типа на 1м канале в прайм-тайм, давно вы там видели хороший гитарный инструментал, ага?) и выстроилась бы вообще печальная картина...
Остаётся радоваться, что китайцы (на примере тех же Mooer, Hotone, Nux) напирают в гитарном оборудовании, и что на западе, традиционно ещё играют гитарную музыку в массах... выпускают что-то новое (типа QC). Но нехорошие признаки, как у Zoom, уже наметились (откровенный застой).
КМК, единицы, так называемых, "творцов" не занимаются сравнениями, не ищут недорогой и лучший проц "похожий на настоящий звук" и просто делают музыку на том звуке, который есть в цифровом формате и аналоговом формате (плагинах, процах, педалях, усилках).





Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2634 : Ноября 02, 2020, 15:53:40 »
Arcanum, я давал ответ на вопрос о хайпе вокруг сравнений



... и добавил:

Вот есть стамеска
Вот есть пользователь
Вот есть форум "мастеров" ( с разными разделами )

И есть люди, которые не пользуются  стамеской...а только планируют... И все выбирают, обсуждают и разбираются во всех тонкостях  :crazy:
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2020, 15:56:38 от Alex_Che »

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 760
  • Репутация: +147/-0
  • Диванщик со стажем
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2635 : Ноября 02, 2020, 16:00:56 »
Alex_Che, да, некоторым хочется просто поговорить об этом  ;D
Карантин, скучно же... и соглашусь, языком чесать проще, чем творчески с гитарой мучаться.  :rolleyes:

Оффлайн mikeitec

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +22/-6
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2636 : Ноября 12, 2020, 16:04:13 »
Пара наблюдений по использованию Mooer GE 200 в разных условиях.
1. В оконечник головы. Звучит ок, но есть ньюансы.
            1.1. Хочется перебирать звуки.
            1.2. Не хочется высекать.
            1.3. В звуке чего-то не хватает, не знаю как описать.
2. В линию. Звучит ок, но есть ньюансы.
            2.1. Хочется перебирать импульсы.
            2.2. Если нет опыта игры в линию/ушной мониторинг без стека за спиной, ощущения будут странными.
            2.3. Звук как звук.
3. Дома в компьютер/колонки. Звучит как любой софт, ок. Хочется перебирать импульсы.

Общий вывод.
Постараюсь обощить свои мысли, вдруг это кому-то поможет.
Отличный девайс (как и любой другой современный проц с поддержкой импульсов) для конкретных задач.
Покупать для дома? Наверно нет, так как все это можно реализовать софтом.
Покупать для живой работы/репетиций? Если нет возможности возить свой стек/комбик - однозначно да. Все в одной коробке, один выход в PA с эмуляцией кабинета, один выход в усилитель на
сцене, супер. Меньше возьни с микрофонами, нештатными ситуациями.
Единственный момент - надо понимать сколько футсвитчей/различных выходов/петель необходимо.
Удобством использования в различных ситуациях - максимальное.
Буду ли я отказываться от стека в пользу процессора - нет.
Буду ли я отказываться от процессора - нет, так как он прекрасно себя ведет в различных условиях.

Думаю, что вышеперечисленное актуально для любого современного процессора (акс и кемпер немного в другой лиге), вопрос лишь в форм-факторе, удобстве использования, потребностях коммутации и переключения эффектов.

Оффлайн Пешеход72

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 137
  • Репутация: +19/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2637 : Ноября 12, 2020, 20:52:19 »
            1.3. В звуке чего-то не хватает, не знаю как описать.
Попробуй воткнуть перед процем любую гитарную педалину с активным байпасом (в режиме байпаса) и получишь то чего не хватало  :)

Оффлайн acuba777

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +86/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2638 : Ноября 12, 2020, 21:21:55 »
Попробуй воткнуть перед процем любую гитарную педалину с активным байпасом (в режиме байпаса) и получишь то чего не хватало  :)

С этого места поподробнее можно? И что, если нет ни одной педали в наличии? И что за активный байпас?

Оффлайн Пешеход72

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 137
  • Репутация: +19/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Mooer GE200/300 - процессоры с поддержкой IR-кабсимов
« Ответ #2639 : Ноября 13, 2020, 07:47:02 »
С этого места поподробнее можно? И что, если нет ни одной педали в наличии? И что за активный байпас?
Проще всего и доступнее - любая примочка Boss, например DS-1. В ней сигнал с гитары проходит через активную схему с высоким входным сопротивлением для корректного взаимодействия с датчиками гитары. С моим Ge-150 сразу и атака появилась как надо и "высекаемость" в разы... ;D