Автор Тема: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?  (Прочитано 20651 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #135 : Августа 04, 2014, 12:08:17 »
Ну тогда, как говорится , хозяин барин! Если тебя устраивает, это самое главное. Я же пока, хоть и люблю и уважаю компьютер, остаюсь приверженцем аналогового звука. Думаю что не скоро полностью эмулируют звук лампы, так как даже сейчас нет полного согласия в физике лампового звука и почему он так приятен нашим ушам. А исходных, которые влияют на звук в этой лампе, наверное не на одну книгу по электронике. Уши инструмент очень тонкий, даже безгранично тонкий. Как водитель знаю, что слышишь у своей машины любой малейший побочный призвук в двигателе. А другой человек абсолютно не слышит. А еще слух быстро адаптируется и там где сначала не замечал изьяна, через несколько дней слышишь без затруднения.

Оффлайн DieZZ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2288
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #136 : Августа 04, 2014, 12:10:24 »
для всего этого надо любить ламповый звук.

Оффлайн Borisov Pavel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3663
  • Rage In Silence (guitar)/Shadows Of Contempt (bass
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #137 : Августа 04, 2014, 12:18:59 »
По звуку - почти догнала. Разницу между лампой и тем же Pod HD (X) мои уши не слышат.
Но руки не обмануть - посему играю на лампе  :) Посему для меня наилуший вариант ламповый (пред)усилитель+проц и по миди управлять связкой.
На Аксах/Кемперах не играл, уж извините.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #138 : Августа 04, 2014, 12:40:22 »
Цитировать
Разницу между лампой и тем же Pod HD (X) мои уши не слышат.
беда. от пода разит за версту

Оффлайн Borisov Pavel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3663
  • Rage In Silence (guitar)/Shadows Of Contempt (bass
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #139 : Августа 04, 2014, 12:58:02 »
беда. от пода разит за версту
Просто доводилось слушать нормально отстроенный под, в пачке всё слушалось как родное.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4116
  • я только учусь
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #140 : Августа 04, 2014, 13:00:27 »
Про процессор из своего опыта.
Свой опыт звукоизвлечения начинал с проца.
Конечно, когда записывал свои песни, чувствовал, что звук гитары не такой как у серьёзных групп.
Но в принципе, казалось, что вполне себе пойдёт.

Года через 3 после использования проца, купил лампу и опять же в принципе нельзя сказать, что сразу услышал какую-то разницу.
Тем более, что пока реально с лампой новых песен не записывал.
И где-то год я играю, репитирую, записываю небольшие сэмплики так себе - через лампу.

И вот недавно решил послушать те, свои песни, которые на проце записывал - это ужасно!!!!!!!
Звук настолько неживой, настолько ненатуральный, цифровой.

К чему это я -  к тому, что оказывается недостаточно всю жизнь со стороны слушать музыку с хорошим гитарным звуком, чтобы услышать гадость. Нужно лично самому поиграть на хорошем звуке, чтобы понять разницу.

Оффлайн _dblmko_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6955
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #141 : Августа 04, 2014, 13:26:28 »
 :popcorn:

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #142 : Августа 04, 2014, 13:27:50 »
Щас дам исчерпывающий ответ: в руках самурая и Нефритовый Жезл уподобится лютне.

Комментарий: в последнее время склонен думать, что дела обстоят именно так, ибо если руки кривые, то по фиг во что играть - в лампу или в цифру, результат будет одинаково угнетающим. А если они прямые, то также все равно во что играть - результат будет прямо противоположным.

П.С.: Под словом "руки" в данном контексте следует понимать общую компетентность играющего.

Оффлайн leha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 172
  • Bulldozer тоже усилитель!
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #143 : Августа 04, 2014, 13:41:15 »

Да тут к бабке не ходи и так все понят то что винил берут реже...

... и добавил:

В наше время мало людей которые готовы платить за качественный звук...
А мне очень нравится винил и ни капли не жалею что купил вертушечку(хоть и не дорогую).в связке с Laconic Lunch Box Pro HA-06 и beyerdynamic dt 770 pro звучит просто убийственно(в хорошем смысле) :)
https://www.youtube.com/watch?v=M8-3nKISJdk
https://www.youtube.com/watch?v=W4gKTzkLI_s

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #144 : Августа 04, 2014, 14:05:45 »
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?

А вы сейчас про что разговариваете? про исключительно гитарный тракт = гитара+усь или про то, КАК вся эта байда звучит в миксе?

И вот недавно решил послушать те, свои песни, которые на проце записывал - это ужасно!!!!!!!
Звук настолько неживой, настолько ненатуральный, цифровой.


Тут я не спорю с тем, что результат, как правило УЖАСЕН после нескольких лет потраченных на эволюцию своего осознания гитарного звука ... вполне естественно, что оно меняется ... и то, что было когда-то вершиной блаженства, сегодня видится УГ. Но это отнюдь не означает, что будь в то время у вас приличная лампа, то вы нарулили бы тот самый звук, который бы сегодня уложился в ваше представление о нем.
Кроме того, не надо забывать, что в цепи могут быть приборы цифровой обработки, но мы как-то скромно об этом всегда умалчиваем .... а на выходе ЧТО? не цифра-ли?
Плюс рэковая финальная обработка микса (чаще всего исключительно супер-цифровая) и т.д. тоже добавляет "ТРУ-шности" :)

ЗЫ: может мы всё-таки чрезмерно фантазируем и настойчиво культивируем у себя в мозгу негативное отношение к технологиям?
Да и глупо наверно сравнивать с ЗАПИСЬЮ своего кумира то, что нарулено в одну харю хоть на лампе, хоть на процессоре.
Да, разница есть - однозначно, но это не должно быть препятствием в нашем сознании.

« Последнее редактирование: Августа 04, 2014, 14:07:28 от AD »

Оффлайн Bulldozerr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #145 : Августа 04, 2014, 15:03:45 »
Как говорит Жванецкий - зачем так ставить вопрос, давайте и то, и другое.

ИМХО, нужно, все же, отделить мух от котлет: петля эффектов - одно, эмуляция всего тракта от грелок до стеков - совсем другое.

Теперь по порядку.

1. С цифрой в петле все уже смирились (частенько незаметно для самих себя), да и ради бога.
2. Работать "в спальне" со стеком, который звучит как нужно, если с дивана слетают покрывала и подушки, можно только в особняке за околицей. По сему альтернативы "процессор+мониторы" в среднестатистических жилых условиях просто нет. Вопрос в том, насколько звук будет близок к идеалу (для каждого он свой).

Мой идеал - это то, что, я слышал в младые годы и слышу сейчас на домашней громкости из магнитофонов и плейеров. У меня не было и не будет возможности (да и желания) глохнуть в первых рядах на стадионе. Никогда не забуду, как между зубами пошёл электрический ток, когда я стоял вблизи группы "Препинаки" - нахрена такое удовольствие. Гораздо больше удовольствия - в который раз переслушать Live in Japan  и т.п.

А раз такое дело - мне нужно, чтобы звук "был похож" и были слышны косяки, чтобы поддерживать на уровне свою технику. Именно это я сейчас имею с RP360 - великолепнейшая штучка абсолютно задаром !!! Жалею что в свое время не взял GSP1101 (сейчас уже нет смысла).
Обязательно возьму Кемпер (Акс не хочу совсем даже 3-й, ибо, зачем пускать деньги на ветер).

Ребята, - это только начало, дальше будет ещё хуже (пардон, лучше). И это клёво !!!  :alc:

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4116
  • я только учусь
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #146 : Августа 04, 2014, 15:06:35 »
Никогда не забуду, как между зубами пошёл электрический ток, когда я стоял вблизи группы "Препинаки" - зачем такое удовольствие.

Да тут уже от одного названия группы, скулы сводит  ;D

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #147 : Августа 04, 2014, 15:13:03 »
Bulldozerr, ты вобщем-то прав. Если по честноку отбросить разводимое тут бла-бла, то у каждого интерес упирается в ту или иную степень похожести извлекаемого звука с тем, что слышишь на записях кумиров. Ну и ублажении своего ЭГО ... не более.
А резон в обладании разным аппаратом определяется крайней необходимостью, если ты действующий музыкант.

ЗЫ: вот, у меня есть железяк для любых случаев: и разная лампа (комбо, рэковый конец Маршалл и стек Маршалл) и разные педальки и разные процессоры (хд500 и рэковый GP-100).... вот, что требуется в данный момент использовать, то и использую .... без фанатизма.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #148 : Августа 04, 2014, 15:17:56 »
Работать "в спальне" со стеком, который звучит как нужно, если с дивана слетают покрывала и подушки, можно только в особняке за околицей. По сему альтернативы "процессор+мониторы" в среднестатистических жилых условиях просто нет.


Тут вопрос конечно спорный, очень даже можно играть и со стеком. И звук будет очень даже ничего, да и соседи довольны. Для этого есть разные варианты.....Есть тут на форуме соответствующие ветки, поэтому считаю, тут эту тему не нужно разводить.

... и добавил:

вот, что требуется в данный момент использовать, то и использую .... без фанатизма.
Золотые слова! Итог: заменить лампу проц не сможет, а дополнить или извлечь новый, нужный в данный момент звук запросто.
« Последнее редактирование: Августа 04, 2014, 15:22:52 от Leronchik »

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #149 : Августа 04, 2014, 15:27:06 »

А раз такое дело - мне нужно, чтобы звук "был похож" и были слышны косяки, чтобы поддерживать на уровне свою технику. Именно это я сейчас имею с RP360 - великолепнейшая штучка абсолютно задаром !!! Жалею что в свое время не взял GSP1101 (сейчас уже нет смысла).
Обязательно возьму Кемпер (Акс не хочу совсем даже 3-й, ибо, зачем пускать деньги на ветер).

Ребята, - это только начало, дальше будет ещё хуже (пардон, лучше). И это клёво !!!  :alc:


Идеология приблизительно такая:

"Я живую бабу не пробовал, её кормить , поить , потом провожать надо, лучше я пока с резиновой поживу, а потом биоробота куплю."" 

Лампа не обязательно 100 Вт. , достаточно и 5и , а педали эффектов и перегрузы , намного лучше процессорных..

Или новое поколение  уже мутировало , и они выбирают генномодифицированные продукты.?