Автор Тема: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?  (Прочитано 20947 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #315 : Августа 06, 2014, 09:53:41 »
_dblmko_, есть такая "волшебная" кнопка - "не уведомлять".

Оффлайн Митол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 916
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #316 : Августа 06, 2014, 09:56:10 »
ну как, встаёшь из-за компа, крестишься потом 3 раза громко говоришь :"Отписываюсь! Отписываюсь! Отписываюсь!"

Оффлайн Игорь Игдиров

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Кока-Кола
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #317 : Августа 06, 2014, 10:46:01 »
Так помоему не помогает кнопочка.... От почты -да, а вот в непрочитанных все равно светится :7:

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #318 : Августа 06, 2014, 10:46:49 »
Выбор того или иного прибора, а  в частности процессора взамен от ранее используемого оборудования прежде всего связано с удобством его использования в определенной технологической цепочке. Например , проще отстраиваться, тупо меньше возить с собой оборудования. То есть количество хлопот сокращается, звук вроде бы по душе. Не так все критично зависит от забухавшего техника, просто воткнул-разъем-играй.  Прописаться вроде удобнее, все в одном не надо возится. Отказ от таких решений происходит после какого-то числа практических шагов, после сравнения полученного результата с предыдущими. Всплывают свои проблемы, присущие данному прибору, которые тоже требуют усилий по преодолению и по геморою сравнимых с теми , что были раньше. И в общем достаточно часто происходит откат к предыдущей практике - к лучшим ее моментам, от нового прибор тоже остается какой-то позитив, как в случае акса безусловный позитив от эффектов.   Обещанные убийственное действие на зрителей от прибора не происходит. Они посмеиваются и говорят - нет, все-таки паровоз с киноэкрана едет не настоящий . да эффекты присутствия какие-то есть. Но не страшно. Даже ваще ни разу. Раньше было страшнее. Во всяком случае на большой сцене ламповое усиление смотрится живее. Есть эффект давления, объем процессор полноценно не делает - звучит более плоско. Особенно это заметно с хай гейновыми решениями, где казалось бы при более простом материале все должно получаться лучше с моделированием. Однако , покойный проект Майка Джиованотто из DAR собственно и возник из-за того , что он сделал прототип усилка , который моделировал хай гейн лучше. Есть там специфика ( опускаю технические детали ) Из-за этого и начался весь шорох с ним, куча разных известных людей подписалось на его творения . Но прототип он не довел до производства, так как в коммерческом смысле просто оказался лох. При этом заметим, что на лампе ну нет такой ярко очерченной проблемы. Маршалл  он и в традиции норм и в экстриме отлично - причем многие годы. Все эти нюансы всплывают и с процессорами что-то подходит, что-то не подходит.  Поэтому предпочтения носят только индивидуальный характер, а не абсолютную данность . В базе заметным числом остается лампа.
« Последнее редактирование: Августа 06, 2014, 10:49:31 от D7 »

Оффлайн ZHENIX

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #319 : Августа 06, 2014, 13:06:12 »
22 страницы наплодили :pozor:
моё мнение на записи цыфра уже переплюнула лампу. на хорошем проце так запишешь что и не отличишь от усилителя. А что касается живой работы-репетиций концертов ламповый

... и добавил:

моё мнение на записи цыфра уже переплюнула лампу. на хорошем проце так запишешь что и не отличишь от усилителя. А что касается живой работы-репетиций концертов ламповый голова незаменим. всё таки отдача какая то по низам и динамика пошире будут

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #320 : Августа 06, 2014, 13:14:39 »
ZHENIX, ну, мы типа с первого разу усё поняли :)

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4116
  • я только учусь
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #321 : Августа 06, 2014, 13:18:25 »
22 страницы наплодили :pozor:
моё мнение на записи цыфра уже переплюнула лампу. на хорошем проце так запишешь что и не отличишь от усилителя.

Речь конечно же идёт про какой-нибудь металл(трэш, дет итд итп)?

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #322 : Августа 06, 2014, 13:25:25 »
моё мнение на записи цыфра уже переплюнула лампу. на хорошем проце так запишешь что и не отличишь от усилителя.

Это если металл писать , а если рок , то цифра не прокатит.

... и добавил:

Small music tower, опередил.

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #323 : Августа 06, 2014, 14:53:31 »
да и металл люди через головы сейчас пишут довольно охотно. Примеров полно

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #324 : Августа 06, 2014, 14:56:46 »
Это если металл писать , а если рок , то цифра не прокатит.

... и добавил:

Small music tower, опередил.

На чем основан данный вывод?

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4116
  • я только учусь
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #325 : Августа 06, 2014, 15:22:12 »
На чем основан данный вывод?

Да наверно можно, но это настолько неинтересно по звуку  :hmmm:

Есть какая-то группа западная, названия не помню - видел их один концерт в каком маленьком зальчике как в театре.
Видно, что они все играют через какие-то процы, потому что кабинетов и голов гитарных нет.
Они играют и звук идёт, сформированный не сценой, не пространством помещения, не диафрагмой динамиков, а внутри всех этих железок. Такое ощущение, что не живой концерт смотришь, а фонограмму какую-то слушаешь.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #326 : Августа 06, 2014, 17:08:25 »
Small music tower, ну а применительно к записи? Внимательно прочитай, что я цитирую: метал можно писать через цифровой прибор, а рок - нет.

П.С.: Это тем более странное утверждение, если учесть, что на записи особой разницы между ТЛЗ и цифрой никто не заметит при грамотном подходе.


Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #327 : Августа 06, 2014, 18:46:40 »

Хочу предложить вам коммент Дмитрия Малолетова сделанный в нашем общении на FB по поводу этой проблемы. Мне кажется это экспертное мнение может быть полезным при изучении проблем моделирования звука с помощью процессорных устройств


Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #328 : Августа 06, 2014, 19:03:45 »
а кто Диме сказал, что цифра "записывает" только один режим лапового усилка?


... и добавил:

Small music tower,Внимательно прочитай, что я цитирую: метал можно писать через цифровой прибор, а рок - нет.




а ВанХален это метал или рок? а Дио ?

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: Может ли цифра превзойти лампу по звуку?
« Ответ #329 : Августа 06, 2014, 19:06:32 »
D7,
Кстати дельная мысль.
Если грубо, то в цифровой девайс заложена программа (или несколько) и она выполняется все время по одним и тем же алгоритмам. В ламповом же аппарате может много всякого случится например лампа сядет, перегрузится оконечник или кондер вздуется и т.д. и при этом звук измениться и не факт, что в худшую сторону.
Ведь как появился перегруженный звук
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%88%D0%BD

Цитировать
В основе эффекта лежит свойство как ламповых, так и транзисторных усилителей вносить нелинейные искажения в сигнал, особенно если тот близок к максимально возможному для конкретного усилителя.
Нелинейность характеристики усилителя зависит от многих факторов (от типа усилительных элементов, от схемотехники усилителя, от глубины и знака обратной связи, которой охвачен усилитель, и т. п.) и может варьироваться в широких пределах.