Автор Тема: наши педалборды  (Прочитано 173490 раз)

P63, YDS и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Tyrion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2629
Re: наши педалборды
« Ответ #1200 : Сентября 28, 2023, 12:51:06 »
Slam77,
Вполне можно без буфера вообще жить. Но при условии не очень длинных и качественных проводов и патчей.

И прежде всего надо отталкиваться от составляющих тракта.
У меня, например, нет откровенно серущих педалей.  :)
А у тебя, как мне помнится, буфер играет важную роль в тракте!

Да и педали BOSS, при всей их доступности и относительно недорогой цене за то и ценятся, что жить и работать с ними можно без проблем. Хотя, насколько легендарные многие педали БОСС, настолько и не лучшие педали в целом.

... и добавил:

А усилители многие без педалей лучше и правильнее звучат! И созданы для того, чтобы работать без педалей!
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 12:58:38 от Tyrion »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5199
  • Абу Даби
Re: наши педалборды
« Ответ #1201 : Сентября 28, 2023, 14:12:38 »
Tyrion,
У меня буфер в тюнере. Так что это только концертная тема.
Единственный раз я вставлял осознанно буфер между фузфейсом и квакой.

Оффлайн Kombed

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 159
  • Купажист пектинового экстракта.
Re: наши педалборды
« Ответ #1202 : Сентября 28, 2023, 15:06:29 »
Tyrion,
У меня буфер в тюнере. Так что это только концертная тема.
Единственный раз я вставлял осознанно буфер между фузфейсом и квакой.

А какой у тебя тюнер?
В моём TC Polytune 2 Noir Mini, вроде, нет буфера.

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4067
Re: наши педалборды
« Ответ #1203 : Сентября 28, 2023, 15:43:56 »
Наилучший вариант просто играть и не заморачиваться:)))

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5199
  • Абу Даби
Re: наши педалборды
« Ответ #1204 : Сентября 28, 2023, 15:44:39 »
А какой у тебя тюнер?
В моём TC Polytune 2 Noir Mini, вроде, нет буфера.

Peterson StroboStomp

Оффлайн Kombed

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 159
  • Купажист пектинового экстракта.
Re: наши педалборды
« Ответ #1205 : Сентября 28, 2023, 15:45:41 »

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 819
  • Диванный лабух
Re: наши педалборды
« Ответ #1206 : Сентября 28, 2023, 15:48:18 »
в живом миксе всегда режется низ у гитары...может педали сделаны так, чтобы лучше в микс сажать гитару срезая низ?:)

Есть в ЮТубе такой Юра Гибсомэн. Ряд его утверждений и мыслей спорны, но, встречаются и вполне здравые (на мой взгляд). Ссылку искать не буду, скажу за себя (и, отчасти, перескажу Гибсомэна). Есть гитара и есть усилитель. Ты знаешь, что они могут и как управляются. Если ты включил педаль в цепочку, и в выключенном состоянии она что-то изменила в привычном "тандеме", то это вопрос задуматься о том, а нужна ли такая педаль. Даже если она что-то там улучшила или подрезала, но управлять этим никак нельзя!.

На гитаре есть потенциометры, на усилителе, чаще всего, есть эквализация. Если нужно управление частотами, для этого есть отдельная педаль-эквалайзер. Но это не задача педали овердрайва или там хоруса в своем выключенном состоянии на что-то там влиять.

И, также, есть такая проблема (причем не только в бюджетных, но и в достаточно дорогих цифровых (да и у аналоговых) педалей), что они порой "очень многое на себя берут", вплоть до того, что управление громкостью и тоном на гитаре работает в двух крайних положениях вкл и выкл +-. Кого-то, возможно, такая кастрация в звуке устраивает или даже нравится. Тут на вкус и цвет, как говорится =)
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 15:50:33 от Voldemar Borovikov-Mojaiskiy »

Оффлайн Kombed

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 159
  • Купажист пектинового экстракта.
Re: наши педалборды
« Ответ #1207 : Сентября 28, 2023, 21:13:34 »
Peterson StroboStomp

Скажи, пожалуйста, доволен тюнером? Подводных камней нет?

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2235
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: наши педалборды
« Ответ #1208 : Сентября 28, 2023, 21:34:05 »
И даже ручка тембра гитары никак не выравнивает поджирание ВЧ буфером педали? По идее же должно ручка тембра помочь!
Ручка тембра точно так же поджирает ВЧ

... и добавил:

И именно поэтому в сети вообще везде всё пишут про педали босс настолько разрозненную информацию. У одних они "мылят", у других "режут низ", у третьих "всё нормально", у четвёртых "жрут ВЧ".

Может там кондёры где подсохли, пора педали на ребилд? Когда много педалей есть немного мыления звука по верхам, но для живого выступления это не критично.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 21:42:31 от Vitality »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5199
  • Абу Даби
Re: наши педалборды
« Ответ #1209 : Сентября 28, 2023, 22:02:28 »
Скажи, пожалуйста, доволен тюнером? Подводных камней нет?

Слушай. Я не успел его на большом звуке послушать особо. Где буфер себя проявляет. Купил сразу перед ковидом, а потом успели порепать чуток и февраль 22 бахнул.
Так то очень классная игрушка. Ну не портит звук точно. Немного непривычна индикация поначалу, но потом привыкаешь. Пожалуй единственный минус. Ну может еще размер. Там есть прикольный режим когда он всегда блестит даже когда играешь - это прикольно. Но на концерте так и не успел попробовать.
Там есть еще свой фирменный «стандарт». Чуток какието струны выше-ниже но аккорды звучат ощутимо приятнее, для соло - это не важно.
И настройка мне показалась точнее. На обычном стрелка гуляет в разные моменты звучания струны, а тут какое то усреднение есть что ли, как будто инерция в маховике. Я в алгоритм особо не вникал.
Ну и цена конская была, но уже даже не помню сколько.  ;D

Оффлайн Kombed

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 159
  • Купажист пектинового экстракта.
Re: наши педалборды
« Ответ #1210 : Сентября 28, 2023, 22:06:25 »
Slam77

Ух, классно рассказал, спасибо!

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5075
  • Нестабильный ясень
Re: наши педалборды
« Ответ #1211 : Сентября 29, 2023, 10:50:10 »
Ручка тембра точно так же поджирает ВЧ

... и добавил:
Может там кондёры где подсохли, пора педали на ребилд? Когда много педалей есть немного мыления звука по верхам, но для живого выступления это не критично.

Ручка тембра регулирует ВЧ. Если надо делает ВЧ более чем тон самих струн (неподключенной), если кабель короткий, или можно убрать ВЧ ниже тона струн или попасть в тон струн.
Если кабель очень длинный то ручки тона для ВЧ может и не хватать - ВЧ будут всегда ниже тона струн.
Для таких случаев ведь и придумали буфер.

По поводу кондёров в педалях допускаю такую возможность, хотя ничего в этом не понимаю.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9938
  • Atypique
Re: наши педалборды
« Ответ #1212 : Сентября 29, 2023, 19:29:37 »
Цитировать
По поводу кондёров в педалях допускаю такую возможность, хотя ничего в этом не понимаю

Если плёночные кондёры практически идеальны, то с электролитами ситуация иная, смотрим картинки.

Сравнение разных плёночников одного и того же номинала - 1 мкФ:

https://yadi.sk/i/NOC4Jqh6Kas2Yg
https://yadi.sk/i/IIOw--UjEh8Egg
https://yadi.sk/i/0L96oQOiMAvQHw
https://yadi.sk/i/ykGntr0WuBtjSQ

Далее - керамика, тантал, электролиты того же номинала.
Видно, что растёт ESR и появился параметр потерь Vloss, который у плёночников был ниже порога измерения:

https://yadi.sk/i/TqAQXbegBzGJYw
https://yadi.sk/i/FY1l7qTRXPPM4Q
https://yadi.sk/i/6C4QHYiTuFzQ3w
https://yadi.sk/i/23gQoM5PCXsoTw
https://yadi.sk/i/fNITE0921Q5X5w

Но это электролиты, которые формально исправны, при высыхании же их параметры деградируют катастрофически... :pozor:

« Последнее редактирование: Сентября 29, 2023, 19:35:02 от Geezer »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47937
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: наши педалборды
« Ответ #1213 : Сентября 29, 2023, 19:39:42 »
Geezer,
 :alc:
...а подскажите пожалуйста...комбик фендер G-dec...при включении минут 15ть выдаёт хрипотцу(особо на низких струнах)...потом типа прогревается и нормально!(?).....что то высохло?...динамик цел.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9938
  • Atypique
Re: наши педалборды
« Ответ #1214 : Сентября 29, 2023, 19:56:03 »
Цитировать
при включении минут 15ть выдаёт хрипотцу(особо на низких струнах)

Когда высыхают анодные электролиты, тогда появляется фон.
Когда деградируют электролиты катодные, тогда есть такие варианты:
А) упала ёмкость и ослабли низы, или
Б) возникла утечка и сдвинулась рабочая точка лампы, что вызвало искажения.
Чтобы локализовать причину, придётся в выключенном состоянии осторожно цепляться тестером между массой и анодом подозреваемого каскада, включать усилок и смотреть на дрейф анодного напряжения при проявлении и исчезновении дефекта.

Причина также может быть в самой лампе или в её контактной колодке - анодное напряжение достаточно информативно.