Автор Тема: Насколько критичен не труъ байпас?  (Прочитано 2856 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Antolflash Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +52/-10
  • xor мозг, мозг;
Насколько критичен не труъ байпас?
« : Января 24, 2010, 20:51:04 »
Решил взять себе Ibanez TS808 (тюбскример винтажный), а он без байпаса перемычкой. Как я понимаю, без батарейки он вообще сигнал не пропустит. Правильно ли я понимаю, что по сути в выключенном состоянии педаль представляет из себя дополнительное сопротивление (причём как вещественное (то бишь Омы), так и комплексное (Генри, Фарады) ) ? Насколько всё это критично?

Оффлайн research

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +176/-2
  • СПб
Re: Насколько критичен не труъ байпас?
« Ответ #1 : Января 24, 2010, 21:20:46 »
дело вкуса и ушей. по мере развития уши становятся более требовательны

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Насколько критичен не труъ байпас?
« Ответ #2 : Января 24, 2010, 22:04:20 »
Хороший электронный байпасс в ряде случаев предпочтительнее.

Оффлайн Antolflash Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +52/-10
  • xor мозг, мозг;
Re: Насколько критичен не труъ байпас?
« Ответ #3 : Января 24, 2010, 22:05:48 »
Цитировать
в ряде случаев предпочтительнее.
Например?

Оффлайн Letuchy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2206
  • Репутация: +116/-21
  • New EP online out now on www.preternatural.lv
    • Preternatural
Re: Насколько критичен не труъ байпас?
« Ответ #4 : Января 24, 2010, 22:36:42 »
Crypt, Согласен.
У меня первая педаль босс тюнер с нормальным активным байпассом, работает в выключенном состоянии как буффер , так у меня получается только 5м провода, а так если бы все педали имели пассивный байпасс и были выключены было бы около 12м провода .
Пит Корниш всё давно уже написал на эту тему

... и добавил:

Antolflash, всё зависит от конкретной педали ,например у босса хороший байпасс, у данлоповских квак УГ. Во включенном состоянии байпасс вообще значения неимеет.

... и добавил:

например у меня ТС нова делай с активным байпасом соеденена с петлей эффектов на усилителе,  в итоге потерь в звуке в петле нет (петля ламповая отключаемая с футсвитча)
« Последнее редактирование: Января 24, 2010, 22:40:27 от Letuchy »

Оффлайн Крюгер

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Репутация: +197/-1
Re: Насколько критичен не труъ байпас?
« Ответ #5 : Января 24, 2010, 22:46:06 »
http://www.stinkfoot.se/andreas/diy/diyhome.htm

Внизу раздел про bypass. Если английским владеешь - там всё подробнейшим образом описано

Оффлайн research

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +176/-2
  • СПб
Re: Насколько критичен не труъ байпас?
« Ответ #6 : Января 24, 2010, 23:22:42 »
Crypt, Согласен.
... всё зависит от конкретной педали ,например у босса хороший байпасс, у данлоповских квак УГ. Во включенном состоянии байпасс вообще значения неимеет.

... и добавил:

например у меня ТС нова делай с активным байпасом соеденена с петлей эффектов на усилителе,  в итоге потерь в звуке в петле нет (петля ламповая отключаемая с футсвитча)

у босса, данлопов (мхр, джими хендрикс, и т.п.) и ибанезов байпас УГ.
А миллениум не работает как буфер.
Наименее тошнотный байпас у маршалов

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Насколько критичен не труъ байпас?
« Ответ #7 : Января 24, 2010, 23:24:54 »
Наименее тошнотный байпас у маршалов

Это тот который не совсем тру?

Оффлайн research

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +176/-2
  • СПб
Re: Насколько критичен не труъ байпас?
« Ответ #8 : Января 24, 2010, 23:29:50 »
у маршаловских педалей кривой байпас тоже, но на слух не так раздражает

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Насколько критичен не труъ байпас?
« Ответ #9 : Января 24, 2010, 23:34:32 »
Например?

Вот без меня об этом уже сказали. Когда гитару нагружает много педалек с пассивным байпассом (особенно когда он не полностью вырубает педальку из сигнала, как имеет место с маршаловскими) в байпассе вместе со всеми проводами и разъемами, это не есть хорошо, гитара заметно тускнеет. Буферизованный байпасс хотя бы на одной из педалек (первой лучше) как бы изолирует гитару от лишней нагрузки. В итоге все меньше сигнала съедено получается. Вопрос только в качестве буфера. Как уже отметили, босс, ибанез и т. д. этим не славятся.

Оффлайн Antolflash Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +52/-10
  • xor мозг, мозг;
Re: Насколько критичен не труъ байпас?
« Ответ #10 : Января 24, 2010, 23:40:46 »
Цитировать
У меня первая педаль босс тюнер с нормальным активным байпассом, работает в выключенном состоянии как буффер , так у меня получается только 5м провода, а так если бы все педали имели пассивный байпасс и были выключены было бы около 12м провода .
Пит Корниш всё давно уже написал на эту тему
Я вас не совсем понял. Как активный байпас, работая как буфер, может сокращать длинну провода? (видимо я не понимаю, что такое буфер). Я думал что "горячий" байпас, это когда цепь педальки и только вход или только выход имеют общий узел. Пите Корниш солидный человек, где он это писал, киньте ссылку? (http://www.petecornish.co.uk/ здесь я не нашёл)


Оффлайн Letuchy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2206
  • Репутация: +116/-21
  • New EP online out now on www.preternatural.lv
    • Preternatural
Re: Насколько критичен не труъ байпас?
« Ответ #11 : Января 24, 2010, 23:58:23 »
Я вас не совсем понял. Как активный байпас, работая как буфер, может сокращать длинну провода? (видимо я не понимаю, что такое буфер). Я думал что "горячий" байпас, это когда цепь педальки и только вход или только выход имеют общий узел. Пите Корниш солидный человек, где он это писал, киньте ссылку? (http://www.petecornish.co.uk/ здесь я не нашёл)
http://www.petecornish.co.uk/case_against_true_bypass.html

... и добавил:

у босса, данлопов (мхр, джими хендрикс, и т.п.) и ибанезов байпас УГ.
А миллениум не работает как буфер.
Наименее тошнотный байпас у маршалов
Возможно, но по крайней мере у тюнера боссовского нормальный байпасс

... и добавил:

Antolflash, Например у Boss TU2 imput impedance как раз 1Mohm
« Последнее редактирование: Января 25, 2010, 00:06:48 от Letuchy »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13945
  • Репутация: +1893/-43
  • Зарегистрированный
Re: Насколько критичен не труъ байпас?
« Ответ #12 : Января 25, 2010, 00:28:03 »
у босса, данлопов (мхр, джими хендрикс, и т.п.) и ибанезов байпас УГ.
А миллениум не работает как буфер.
Наименее тошнотный байпас у маршалов
Да фиг его знает, видимо, тоже вкусовщина.
Мне например на БОССах байпас кажется довольно нейтральным, не вносящим ничего в звук, на маршаллах - примерно так же, только немного поджирается верх, среди MXR попадались педали, убивающие высокие напрочь, а у Ibanez байпас звук красит, но это окрашивание мне даже понравилось.

Оффлайн research

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +176/-2
  • СПб
Re: Насколько критичен не труъ байпас?
« Ответ #13 : Января 25, 2010, 00:48:56 »
 ну, я высказался в первом ответе :)

Оффлайн Antolflash Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +52/-10
  • xor мозг, мозг;
Re: Насколько критичен не труъ байпас?
« Ответ #14 : Января 25, 2010, 01:04:37 »
Цитировать
then the total cable length hanging on the guitar output will be 63 ft. This will cause a huge loss of tone and signal level particularly if the guitar is a vintage type with low output and high impedance.
Цитировать
If one of the pedals is now switched on, then it's (hopefully) high input impedance (and usually low output impedance) will buffer all the output cables from the guitar and the signal level will rise due to the removal of some of the load on the pickups

Суть в этом, но я не сильно понимаю, почему длина кабеля влияет на звук? Включая примочку мы повышаем входное сопротивление, и что? Видимо чем длиннее кабель, тем больше надо его "загружать" сопротивлнием, а почему, я не понял.