Автор Тема: Настройка звука AMT Stonehead  (Прочитано 2435 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Химикус Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Тэппуй, штрихуй, понижай.
Настройка звука AMT Stonehead
« : Мая 26, 2014, 23:01:58 »
Суть такова: мне нравится джентоподобный звук, в нем много читаемости, но я не доводил его до конкретного мансуровского дж-дж, просто гейн на ампе убавляю и добавляю грелку. И с этой читаемостью появляется противный скрежет, как был у Гилберта в его ранней видеошколе. Очень похоже на чистый звук без кабинета, хотя его эмуляция присутствует. Пробовал добавлять середины и убавлять верха, но ни проблема не решается, ни звук не нравится. Вот гир:
Washburn x40 ProQ, бридж - Duncan Distortion, нек - Sustainer + Duncan Quarterpound flat вместе, слинки 10-46 почти месячной давности, на новых в течение двух-трех дней практики все гораздо лучше.
Цепь: гитара -> boss OS-2 как грелка (тон, дист и характер звука в ноль, громкость максимум) -> AMT Stonehead, медиатор JP Jazz 3, дело не в нем и не в технике - на другом канале без грелки проблемы почти нет. Игра через кабсим в мониторы.
Настройки амт для канала Lead 1:
Гейн 10.5 часов, басс максимум (грелка съедает), мид 10.7, треб 13.5, лид 1 войсинг 13.5, включен режим Lead 1 T.Shift - добавляет середины и полноты звуку. Резонанс и пресенс максимум.
Если вырубить грелку, шумы исчезают полностью, но мне не нравится этот беспомощный тон, как будто батарейки садятся. На канале лид 2 не использую грелку, eq-секция у них общая, разница в гейне на лид 2 в 13.0 и выключенный режим Лид 2 Т.Шифт, при таком сетапе шумы в основном от старости струн, но куда более назойливые - разные диссонансы при одиночной ноте и т.д.



Есть какие-нибудь советы по избавлению от этого скрежета? Срезать гейн не вариант, т.к. слышу на разных записях и видео такое количество гейна, что уши цветут, и нет никаких скрежетов, правда там в основном Mesa Mark V, но все же, надеюсь есть какие-то советы по настройке тона.

Оффлайн Dremor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1088
  • Не тролль
Re: Настройка звука AMT Stonehead
« Ответ #1 : Мая 26, 2014, 23:22:26 »
Есть совет - продать ЭТО и купить Peavey 5150

Оффлайн Алексей Химикус Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Тэппуй, штрихуй, понижай.
Re: Настройка звука AMT Stonehead
« Ответ #2 : Мая 26, 2014, 23:26:16 »
Dremor, спасибо.
Приветствуются конструктивные советы. Я и сам себе могу посоветовать купить фрактал.

Оффлайн broken metronom

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3026
  • 120 bpm - полет нормальный!
Re: Настройка звука AMT Stonehead
« Ответ #3 : Мая 26, 2014, 23:49:29 »
Есть совет - продать ЭТО и купить Peavey 5150

а у меня наоборот произошло ;)

Оффлайн Saho

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 475
Re: Настройка звука AMT Stonehead
« Ответ #4 : Мая 26, 2014, 23:53:00 »
Какой строй гитары? Джент начинается (оказывается с "высокого" строя дроп B например VEIL OF MAYA) усилок обязан давать похожее звучание. У меня на амплаге :rolleyes: с грелкорй можно добится хорошей читаемости и характерного лязга.
только зачем резонас и презенс на макс крутить, неужели так частотка жрется... Нет ли примера звука какой у вас получается?

Обидно, что дядьки на процессорах наичная от line 6 X3 live и выше запросто делают похожий звук, а тут довольно забавная башка и не получается не верю)...

Оффлайн Алексей Химикус Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Тэппуй, штрихуй, понижай.
Re: Настройка звука AMT Stonehead
« Ответ #5 : Мая 27, 2014, 00:15:33 »
Saho, строй стандарт, 6 струн. Цель не в получении конкретно джентозвука, если спустить строй, то можно считать, что я уже получил этот звук (приспуск флойдом шестой на октаву подтверждает). Цель - убрать всякие микрошумы при касании и звучании струн, добавить певучести верхнему диапазону, не теряя хруста в нижнем.
Резонанс с басом на максимум из-за грелки, бас весь съедается, а резонансом хоть добавляется немного естественного гула при палме.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5707
Re: Настройка звука AMT Stonehead
« Ответ #6 : Мая 27, 2014, 07:34:34 »
Резонанс с басом на максимум из-за грелки, бас весь съедается, а резонансом хоть добавляется немного естественного гула при палме.

Ого) У камнебашки с низом проблема что ли?

Оффлайн broken metronom

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3026
  • 120 bpm - полет нормальный!
Re: Настройка звука AMT Stonehead
« Ответ #7 : Мая 30, 2014, 11:57:12 »
Ого) У камнебашки с низом проблема что ли?
да хватает вроде

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Настройка звука AMT Stonehead
« Ответ #8 : Мая 30, 2014, 20:11:03 »
Басс и резонанс на максимум - это трындец какой-то. Вообще, надо идти учить матчасть, потому что ручки накручены просто адово. Грелка не обязательно съедает бас, классический скример басы прибирает, но не съедает их полностью. Настройки на боссе - тоже пионерия какая-то :hmmm: Тон и характер на середину выставить, дист - на столько, насколько хочется разгонять лид канал усилка, уровень - примерно в 1 или с небольшим подъемом громкости. Можно баланс менять - поменьше диста и побольше громкости и наоборот, но в любом случае разгон должен быть небольшой. Более того - греть совсем не обязательно, особенно если не нравится как грелка меняет характер (раз "все басы срезаются" и выкручиваются басы на усилке - что-то видимо не так).
Вообще, выставить надо все на 12 часов и начинать крутить ручки по уму. Сначала гейн, затем различные кнопки тон-шейпинга, после этого допиливать эквалайзером. И если желаемый результат не получается - уже думать не поможет ли грелка.

Оффлайн Алексей Химикус Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Тэппуй, штрихуй, понижай.
Re: Настройка звука AMT Stonehead
« Ответ #9 : Мая 30, 2014, 20:43:20 »
CKay, товарищ, мне кажется это вам следует матчасть подучить. Грелку можно использовать не только как "классический скример", но и как серьёзный усилитель сигнала. При указанной вами "не пионерии" получается стандартный звук грелки, лежащий в другом направлении от описанного мною звука. Тем более, босс ос2 не лучшая примочка для придачи характера звуку. Если вы не понимаете, то при драйве, тоне и характере в минимум звук окрашивается минимально, ручкой левела я задаю нужный подогрев. Поскольку примочка используется для заметной придачи читаемости (а не для вида), я выкручивал левел от 12 и до максимума, срезая гейн на усилителе. Оптимальным по читаемости и хрусту я нахожу уровень в максимум. Почему басс и резонанс на максимум? Если тоже не понимаете, ради интереса воткните в свой усилитель дисторшн (не "классический скример"), установите левел на максимум, остальное в 0, тогда и поймете глупость своего "трындеца". Я предпочитаю максимально сбалансированный звук, независимо от внешнего вида крутилок на усилителе. Единственная проблема звука в нежелательных шумах, что вполне объяснимо уровнем сигнала на инпуте усилителя.
« Последнее редактирование: Мая 30, 2014, 20:44:56 от Алексей Химикус »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Настройка звука AMT Stonehead
« Ответ #10 : Мая 30, 2014, 22:35:39 »
Научитесь читать то, что написано, а не то что видится. Во-первых, скример был как пример - скример съедает басы, другие оверы могут этого не делать. О придании характера речи не шло, грелка характер только корректирует. Посмотрел ради интереса этот босс - с Колором все ясно, это тупо баланс, тут да - на минимум ставить надо. А вот с тоном - какой нафиг минимальный окрас при тоне в нуле?! Неужели так сложно включить педаль в чистый канал и посмотреть что она делает с тоном :hmmm:
Эксперименты с левелом на максимуме и остальном в ноль - это вообще ни о чем. Во-первых, почему предлагаете воткнуть дисторшн, если речь об овердрайвах? Ну да ладно, допустим. Во-вторых, нейтральное положение чаще всего на 12 часов, а не на минимуме. Какой нахрен сбалансированный звук, когда сначала сигнал сильно обрезается в каком-то диапазоне а потом на усилите наоборот выпячивается? Учитывая, что опорные частоты в темброблоках примочек и усилителей (в большинстве сочетаний) наверняка не идентичны - получается как раз полностью разбалансированный звук с идиотской АЧХ. В-третьих, диапазон регулировок у всех педалей разный - и гейн в 0 а левел на максимум будет давать абсолютно разный результат.
А шумы - это не из-за большого входного сигнала (он же компенсируется уменьшенным гейном на усилке), а как раз из-за ручек в крайних положениях.

И напоследок - темброблок, что на усилке, что на педали, предназначен для корректировки, а не для формирования звука. Всегда для отстройки звука берется исходная точка - все ручки на нейтральной позиции (которая как правило на 12 часов)

Оффлайн Алексей Химикус Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Тэппуй, штрихуй, понижай.
Re: Настройка звука AMT Stonehead
« Ответ #11 : Мая 30, 2014, 23:12:14 »
CKay, всё-таки вам нужно подучить матчасть. Возьмите босс и попробуйте его на конкретном гире амт + мои звукосниматели, может тогда до вас дойдет, что крутить тон на конкретной педали - только добавлять фон. Добавляя драйва, добавляем фон. Добавляя характер, добавляем фон. То же с тоном, только он еще нежелательных верхов накидывает. Говорю по практике, эти варианты опробовал. Опять же, вернитесь к матчасти. В моем гире ручки тона и драйва на боссе минимально изменяют сигнал именно при минимальном положении, если всё выкрутить в ноль и громкость на 12 поставить, звуки будут практически идентичны при включённом и отключённом эффекте. На клине примочка дает совершенно обычный буст гейна, превращая клин в кранч (все в ноль, кромкость макс). О чем вы пытаетесь тут с теоретической точки зрения рассуждать, мне не ясно, поскольку говорю прямо - добавляя тон и драйв на примочке, я получаю только фон, нойзгейтом не обладаю. Другое дело, что при характере на ~13-14 и небольшом драйве получается отличный тон, но для лида он не подойдет из-за количества гейна и фона, а для ритма в нем слишком мало читаемости.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Настройка звука AMT Stonehead
« Ответ #12 : Мая 30, 2014, 23:45:18 »
Блин... :7: Ты понимаешь как работает ручка тона? Когда она у тебя на минимуме - верха сильно срезаются. Какая читаемость без верхов? Ты думаешь, ты их вытянешь после такого обрезания треблом и презенсом?
С такими настройками как у тебя - любой усилок будет фонить. Меса, Пиви, Энгл, Кранк - все что угодно. Почитай мануалы к топовым усилкам, посмотри обзоры. Часто будешь встречать рекомендацию начинать отстройку звука с нейтрального положения всех ручек - то бишь на 12 часов.

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4534
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Re: Настройка звука AMT Stonehead
« Ответ #13 : Мая 31, 2014, 00:25:02 »
Сильно 8)
« Последнее редактирование: Мая 31, 2014, 00:32:48 от Brad Lee »

Оффлайн Алексей Химикус Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Тэппуй, штрихуй, понижай.
Re: Настройка звука AMT Stonehead
« Ответ #14 : Мая 31, 2014, 06:26:09 »
CKay, товарищ, а вы очень любите читать через пару строк, попутно пытаясь указать на глупость собеседника и свою абсолютную правоту. Для начала прочитайте внимательно мои ответы, найдите вот эту строчку:
крутить тон на конкретной педали - только добавлять фон.
Для полного понимания можете закрепить вот этими цитатами:
Добавляя драйва, добавляем фон. Добавляя характер, добавляем фон. То же с тоном, только он еще нежелательных верхов накидывает.
В моем гире ручки тона и драйва на боссе минимально изменяют сигнал именно при минимальном положении
добавляя тон и драйв на примочке, я получаю только фон
Ещё советы по выкручиванию ручки тона будут? Спасибо за определенно конструктивную критику, только вам бы попробовать этот набор на конкретном аппарате, прежде чем приравнивать к месе, энглу, пиви и так далее. В данный момент, если вас интересует, требл на 14, лид 1 войсинг на 10.5. Почему же так много?! Все просто, при включенной грелке на канале 1 и отключённой на канале 2 получается примерно одинаковое количество верхов, на первом небольшой перевес. Войсинг регулирует резкость верхов и их количество на первом канале. ЗАЧЕМ объясните свою позицию мне крутить тон на педали, добавляя верхов и шума на лид 1, когда верхов на 1 канале с грелкой и на канале 2 без нее мне более чем хватает? Чтобы на лид 1 у меня был дикий избыток верхов и шума? Зато "правильно". Компенсировать это мне придется еще и ручкой требла на усилителе, вырезая верхи у лид 2. Вы понимаете хоть, что я сравниваю количество верхов и со включенной грелкой, и без нее, и на обоих каналах?
« Последнее редактирование: Мая 31, 2014, 06:31:21 от Алексей Химикус »