Автор Тема: Небольшой обзор 12" динамиков Fane: Medusa 150 и AXA 12  (Прочитано 25383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aryanwill

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 277
  • Репутация: +14/-8
  • Обученец
Отпишусь как обладатель Fane AXA
При записи каба с таким дином (сделанного Wassago, за что ему большое спасибо)) возникает дикий резонанс на 120 Гц (во всей комнате даже начинает всё дребезжать, причём не на большой громкости отнюдь). Так вот, каб довольно сильно бубнит, а верхней середины очень мало (которая наоборот торчит у В30). Пока я в экспериментах по настройке цепочки (PRS -> VHT GP-3 -> AZG 20/20 Poweramp), но тем не менее проблема ясная есть. Может кто посоветует, что сделать?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89923
  • Репутация: +9877/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Aryanwill, На мощнике есть регулировка DEPTH. Для начала попробуй поиграться оной.

Во вторых, попробуй перемещать каб по пространству комнаты. Возможно получится изменить резонанс. Какая площадь комнаты?

Оффлайн Aryanwill

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 277
  • Репутация: +14/-8
  • Обученец
Площадь 10 кв.м. Переместить попробую!
Ручку depth я крутил... только она срезает все низы, а у меня резонанс конкретно на 120 Гц (я писал через мик и спектроанализатором смотрел). Я тоже на комнату грешу, она у меня обычная, жилая, без акустической обработки...

Оффлайн finch

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Репутация: +139/-0
  • Хабаровск
Aryanwill, стоячие волны? В неподготовленном помещении вообще плохо писать гитары. А еще все что плохо закреплено звенит и подбрякивает ;D

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89923
  • Репутация: +9877/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
10 метров маловато, можете подсчитать частоту среза по НЧ. Вроде бы не хватает, накручиваешь и все звенит. Как вариант, переместить кабинет в угол комнаты. Если кабинет полуоткрытый, то еще лучше.

Оффлайн Aryanwill

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 277
  • Репутация: +14/-8
  • Обученец
Походу дела при выкручивании громкости на большой уровень верха и середина встают как надо!
Интересно, это дело в раскачке динамика или усилителя? Т.е. аттеньюатором проблему решить можно?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89923
  • Репутация: +9877/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Aryanwill, К сожалению, не всегда. Но попробовать можно.

Оффлайн Aryanwill

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 277
  • Репутация: +14/-8
  • Обученец
Дорогое удовольствие на "можно попробовать"))
UA около 500$ встанет...

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89923
  • Репутация: +9877/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Потому как зависит от типа аттенюатора, способа подключения, степени подавления мощности. Предугадать то, что получится, крайне тяжело. Порекомендую купить с рук хотя бы Маффлер, дешево и будет понятно как себя поведет динамик. Если устроит, тогда стоит вкладываться в серьезные аттенюаторы.

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4099
  • Репутация: +903/-27
  • я только учусь
Re: Небольшой обзор 12" динамиков Fane: Medusa 150 и AXA 12
« Ответ #69 : Сентября 19, 2012, 18:30:16 »
Интересно, если сделать 4x12 из Fane Axa, что получится?
Адское жжужалово на 120Gh?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89923
  • Репутация: +9877/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Небольшой обзор 12" динамиков Fane: Medusa 150 и AXA 12
« Ответ #70 : Сентября 19, 2012, 18:45:16 »
Делали только 2х12". Звучал супер!

Оффлайн Nomad MF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +20/-7
  • n/a
Re: Небольшой обзор 12" динамиков Fane: Medusa 150 и AXA 12
« Ответ #71 : Сентября 20, 2012, 16:29:25 »
Хоть и старая тема но хотелось написать по поводу резонанса.
Эти 120 Гц - похожи на резонансную частоту кабинета с динамиком. Помещение тут как бы ни при чём, т.к стоячие волны если и будут, то на более низкой частоте. Для своей 4х4 м насчитал около 40Гц (кажется..).
Проблема в кабинете, он небось кубический? Самая неправильная форма ящика! 2х12 - в этом плане лучше.
Чтоб небыло резонансов в кабинете можно всунуть стеночку или пергородку под углом, чтоб не было параллельности со стенками. Ну и  крепить динамик не строго по центру передней панели, а со смещением от оси.

Мой временный каб (сделанный неправильно, т.к использовал корпус от старой колонки) тоже гудит на 120Гц заметно,  это же и подтверждает расчет в JBL Speakershop. Комната никак не виновата.


« Последнее редактирование: Сентября 20, 2012, 16:59:24 от Nomad MF »

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4099
  • Репутация: +903/-27
  • я только учусь
Re: Небольшой обзор 12" динамиков Fane: Medusa 150 и AXA 12
« Ответ #72 : Сентября 20, 2012, 16:34:13 »
Хоть и старая тема но хотелось написать по поводу резонанса.
Эти 120 Гц - похожи на резонансную частоту кабинета с динамиком. Помещение тут как бы ни при чём, т.к стоячие волны если и будут, то на более низкой частоте. Для своей 4х4 м насчитал около 40Гц (кажется..).
Проблема в кабинете, он небось кубический?
...
Чтоб небыло резонансов в кабинете можно всунуть стеночку или пергородку под углом, чтоб не было параллельности со стенками.

А если не кубический, а    480 x 450 x 285 мм? Должно гудеть?

p.s. Я вот ктстати хочу у Wassago 4x12 заказать и хочу внутри тоже перегородку сделать.
Нашёл вот такое решение на практике:
http://randi-custom.com/upload/iblock/31c/tv%20412-3.jpg
А здесь соответственно пишут:
http://randi-custom.com/shop/guitar-cab/righttone-412/
"Внутри по всей высоте кабинета проходит резонатор, который обеспечивает скрепление передней и задней стенки, максимально приближая конструкцию к монолитной. Крепкий связанный корпус практически не имеет посторонних вибраций".


« Последнее редактирование: Сентября 20, 2012, 16:42:04 от Small music tower »

Оффлайн Nomad MF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +20/-7
  • n/a
Re: Небольшой обзор 12\\\" динамиков Fane: Medusa 150 и AXA 12
« Ответ #73 : Сентября 20, 2012, 16:56:08 »
Вот:

Стоячие волны возникают между параллельными стенками ящика и вызывают паразитные резонансы. Для борьбы со стоячими волнами создают ящики, где нет параллельных стенок (например, в форме пирамид), устанавливают диагональные стенки внутри и набивают ящик звукопоглотителем. Для минимизации стоящих волн НЧ-динамик размещают как можно дальше от геометрического центра ящика, смещая его к одной из стенок

По степени подверженности возникновению стоячих волн формы ящиков можно распределить следующим образом (в порядке возрастания): ящики неправильной формы и без параллельных стенок, оптимальный параллелепипед, произвольный параллелепипед, куб, шар. Шарообразные колонки, конечно, трудно представить, но теоретически их

можно изготовить из какого- нибудь композитного материала. Стороны оптимального параллелепипеда относятся как 1,62:1:0,62.

... и добавил:

и вот:

Приведем формулу, по которой можно вычислить основную частоту стоячей волны для конкретного помещения:
f = V/2d,

где f — основная частота стоячей волны;
 V — скорость звука в воздухе (343 м/с);
 d — размеры комнаты (длина, ширина
 или высота).

Остальные стоячие волны возникают в виде гармоник основной частоты, т.е. отличаются в 2, 3 и 4 раза от значения f.

Таким образом, в комнате длиной 6 метров возникает стоячая волна с частотой 28 Гц, а ее гармоники равны 57 Гц, 85 Гц и 114 Гц. Если длина стены составляет 3 метра, то основная частота стоячей волны будет равна 55 Гц, а ее производные — 110 Гц, 165 Гц и 220 Гц. Поэтому на этапе дизайна студии уделите внимание соотношению размеров стен и высоты потолка помещения — они не должны находиться в четкой пропорции, иначе проблем с басом вам не избежать.

... и добавил:

А если не кубический, а    480 x 450 x 285 мм? Должно гудеть?
Ага. Стенки ж параллельные, Динамик не смещен наверняка, симметрия, типа  красиво зато!

p.s. Я вот ктстати хочу у Wassago 4x12 заказать и хочу внутри тоже перегородку сделать.
И перегородку под углом ставить хорошо бы.
В 4х12 динамики смещены как бы автоматически получаются, тут хорошо, по сравнению с 1х12.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2012, 17:03:45 от Nomad MF »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13739
  • Репутация: +1810/-43
  • Зарегистрированный
Re: Небольшой обзор 12\" динамиков Fane: Medusa 150 и AXA 12
« Ответ #74 : Сентября 20, 2012, 17:11:39 »
Помещение тут может быть и ни при чём.
Если площадь помещения 10 м2, то расстояние от стены до стены, скорее всего, около 3 м, И если скорость звука разделить на эти 3 метра, то как раз и получим резонанс где-то на этой частоте  ???
Резонансная частота динамика пониже должна быть

... и добавил:

Nomad MF, не понял, почему при расчете частоты стоячей волны расстояние между стенками удваиваться должно  ???
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2012, 17:16:41 от painful »