Автор Тема: Neural DSP Nano Cortex  (Прочитано 54551 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #390 : Декабря 02, 2024, 22:15:38 »
Gpaul666, видел, читал. тут скорее вопрос в другом – заложили запас по мощности в железе или уже под завязку. было бы круто грузить профили не только усилителя – блок с педалями, блок с кабинетами (правда здесь сложнее, но уже есть NAM-профили только кабинетов как замена IR)

Оффлайн Gpaul666

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #391 : Декабря 02, 2024, 22:27:22 »
Gpaul666, видел, читал. тут скорее вопрос в другом – заложили запас по мощности в железе или уже под завязку. было бы круто грузить профили не только усилителя – блок с педалями, блок с кабинетами (правда здесь сложнее, но уже есть NAM-профили только кабинетов как замена IR)
я оч надеюсь добавят еще один капчур, допустим в слот питчинга. Процессорно вероятно он потянет, судя по бесконечному реверу - моща есть.

Оффлайн Vectarium

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #392 : Декабря 02, 2024, 22:45:05 »
Gpaul666, Заместо питча, который для меня рудимент, хотел бы увидеть компрессор и хотя бы овер 808

... и добавил:

Два момента которые проверил многократно с разными звуками. С настройками не путался и не ошибался:

1. "Капча", сделанная одним слепком, звучит более похожа на оригинал. Если делать отдельно усилитель и его в тот же самый каб. импульс, то передаётся меньше низких частот. Особенно это слышно на Кранч звуках.

2. "Капча" (полная цепь - усил, каб и т.д) звучит громче оригинала на 3db, но при этом на мастере по децибелам одинаково :) На слух звук одинаковый (Оригинала и Капчи), но откуда мне подарили +3db к громкости гитары в миксе?))

Мне кажется это из-за 20мс. Так как срезаются резонансы, а они в большинстве в низких частотах.

Если оно так, то значит 20мс это не ущербность, а наоборот грамотный подход к сведению. Я не думаю что QC или NC не может справиться с импульсами 100-200мс.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2024, 10:41:00 от Vectarium »

Оффлайн Greenback

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1088
  • Зарегистрированный
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #393 : Декабря 03, 2024, 12:21:51 »
Greenback, Профайлеры (Кемпер, тонекс, неурал) между собой абсолютно одинаковые по звуку на ПРАКТИКЕ, если снимать одну и ту же капчу.
Я исключительно про "играбельность", и даже не про звук, и уж тем более, не про "захват" звука. Играл на плагинах (пробовал), показались "самоиграйкой". При воспроизведении, вероятно, не отличу одно от другого во всех трёх случаях.

Я абсолютный раб пресетов, признАюсь.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2024, 12:24:57 от Greenback »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #394 : Декабря 03, 2024, 12:55:09 »

Я абсолютный раб пресетов, признАюсь.

 Когда-то дано, как-то  психанул.., взял себя в руки.., разобрался во всех тонкостях гитарного звука.., и ушел от пресетов вообще раз и навсегда. И вот.., сколько уже годиков.., все заиграло  новыми красками. Еще ни разу не встречал пресет, который бы звучал лучше, или хотя бы так же , как я наруливаю себе сам под свою гитару, звучки, уши. Тем более на кортексе пресеты рулит одно удовольствие.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6025
  • Нестабильный ясень
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #395 : Декабря 03, 2024, 13:04:22 »
Когда-то дано, как-то  психанул.., взял себя в руки.., разобрался во всех тонкостях гитарного звука.., и ушел от пресетов вообще раз и навсегда. И вот.., сколько уже годиков.., все заиграло  новыми красками. Еще ни разу не встречал пресет, который бы звучал лучше, или хотя бы так же , как я наруливаю себе сам под свою гитару, звучки, уши. Тем более на кортексе пресеты рулит одно удовольствие.

 :rofl:
да слышали все уже какой у тебя там звук лучше.
Что на нюх300, что на твоём кортексе - всё одно.

На ПК если умеют сделать, делают, и сюда выкладывают. Но это не про твои выкладки даже рядом.

Чото ты перебрал с лестью себе.

Оффлайн Gpaul666

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #396 : Декабря 03, 2024, 13:12:20 »
Когда-то дано, как-то  психанул.., взял себя в руки.., разобрался во всех тонкостях гитарного звука.., и ушел от пресетов вообще раз и навсегда. И вот.., сколько уже годиков.., все заиграло  новыми красками. Еще ни разу не встречал пресет, который бы звучал лучше, или хотя бы так же , как я наруливаю себе сам под свою гитару, звучки, уши. Тем более на кортексе пресеты рулит одно удовольствие.
а кстати да, можно послушать наруленный твой пресет? по словам он должен отдавать мантрой молодой женщины  ;D

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #397 : Декабря 03, 2024, 13:21:41 »
а кстати да, можно послушать наруленный твой пресет? по словам он должен отдавать мантрой молодой женщины  ;D
Так а что там слушать ? Пресет как пресет , под мои нужды..,  без всяких мантр.., но чтоб гитары мои звучали максимально качественно. Тут откровений то нет - у меня два страндберга, и джексон : димарзио, фишмены и барнаклы. И на пресете, наруленном на димарзио, другие две гитары хреново звучат - под каждую нужна коррекция. Потому пресеты - хрень.
  Могу как-нибудь видео записать, что как по сценам звучит, показать. Ну а так, демки не раз уже кидал на этом ресурсе.
  У меня даже бывали не раз халтурки  ;D гонял к нескольким человекам наруливать пресеты под их хотелки, и гитары - довольные остались, платили достойно  ;D

... и добавил:

:rofl:
да слышали все уже какой у тебя там звук лучше.
Что на нюх300, что на твоём кортексе - всё одно.

На ПК если умеют сделать, делают, и сюда выкладывают. Но это не про твои выкладки даже рядом.

Чото ты перебрал с лестью себе.
  Одно дело писать и сводить качественно, другое дело - пресеты рулить качественно - разные вещи вообще. Про записать и сведение я уже не раз писал - не особо силен.
 А в целом, мнение врунишки - бездаря не интересно  ???
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2024, 13:25:58 от Владимир Ли »

Оффлайн Gpaul666

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #398 : Декабря 03, 2024, 13:27:35 »
Так а что там слушать ? Пресет как пресет , под мои нужды..,  без всяких мантр.., но чтоб гитары мои звучали максимально качественно. Тут откровений то нет - у меня два страндберга, и джексон : димарзио, фишмены и барнаклы. И на пресете, наруленном на димарзио, другие две гитары хреново звучат - под каждую нужна коррекция. Потому пресеты - хрень.
  Могу как-нибудь видео записать, что как по сценам звучит, показать. Ну а так, демки не раз уже кидал на этом ресурсе.
  У меня даже бывали не раз халтурки  ;D гонял к нескольким человекам наруливать пресеты под их хотелки, и гитары - довольные остались, платили достойно  ;D
Ясно, понятно.. страндберг - 2штуки, фишман - 2 штуки, подсигар золотой - 3 штуки, 2 звукоснимателя димарзио, заграничные  :D
Видео запиши - интересно же

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6025
  • Нестабильный ясень
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #399 : Декабря 03, 2024, 15:15:43 »
Ясно, понятно.. страндберг - 2штуки, фишман - 2 штуки, подсигар золотой - 3 штуки, 2 звукоснимателя димарзио, заграничные  :D
Видео запиши - интересно же

 ;D

Алё, милиция...  ;D

... и добавил:

  Одно дело писать и сводить качественно, другое дело - пресеты рулить качественно - разные вещи вообще. Про записать и сведение я уже не раз писал - не особо силен.
 А в целом, мнение врунишки - бездаря не интересно  ???

Понимаешь, так не бывает. Тут помню, тут не помню.

Если ты пресеты рулить качественно можешь, то по-любому в звуке понимаешь и писать будешь качественно.

Но пока что нет ни того ни другого. Мнение не интересно, так я и не навязываю. 

И я думаю, что 20 мс это маловато на выходе мощи.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2024, 15:19:05 от nout »

Оффлайн Vectarium

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #400 : Декабря 03, 2024, 15:31:54 »
Greenback, Плагины NDSP вам показались "самоиграйкой"? Это ведь лучшее в цифровом мире по звучанию при наличии очень хорошей звуковой карты. Даже чем NC и QC. Тогда нафиг цифру)) Лучше аналог пред или амп купить тогда!)

А про рабство имелось ввиду, что вы не сможете влиять на понравившийся вам звук. Только EQ. Т.е. смысл покупать профайлер, если не собираетесь профилировать.

Пример
Понравился вам звук - сняли. Поиграли. Почувствовали, что середины много. Крутите усилок в реале или в плагине и делаете опять снимок. Т.е. у вас есть возможность повлиять на пресет.

ToneX профилирует 30мин + доп аппарат для этого нужен за 30к. = долго ждать и 70к+
Kemper Player - не умеет профилировать.
NC профилирует за 5мин = быстро, 65+ и кучка плюсов во всём остальном.
Возможно Хотона будет достаточно, но он б\у 55 стоит. Ну типа чуть доплатить и хороший аппарат взять. А кемпер плеер 100к+ стоит, ведь все эффекты чтобы получить - ещё+300$





... и добавил:

nout, Где тут мало 20мс на выходе мощи?
https://www.youtube.com/watch?v=_DfTdkGSIc8
https://www.youtube.com/watch?v=sSMqyQyqI6c
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2024, 15:35:56 от Vectarium »

Оффлайн Greenback

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1088
  • Зарегистрированный
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #401 : Декабря 03, 2024, 16:15:46 »
Когда-то дано, как-то  психанул.., взял себя в руки.., разобрался во всех тонкостях гитарного звука.., и ушел от пресетов вообще раз и навсегда. И вот.., сколько уже годиков.., все заиграло  новыми красками. Еще ни разу не встречал пресет, который бы звучал лучше, или хотя бы так же , как я наруливаю себе сам под свою гитару, звучки, уши. Тем более на кортексе пресеты рулит одно удовольствие.
Лучшее враг хорошего. Я чёт тоже там крутил-мутил, в итоге оказалось что дешёвый ланчбокс-усил в 112 каб приносит гораздо больше удовольствия, причём ручки все на 12 стоят (кроме громкости, гейн по желанию), как бы я не крутил пресеты. Возможно, на кортексе всё не так, а лучше, поэтому-то я и спросил, насколько похоже на плагины. Проц только когда все соседи уже спят.

... и добавил:

Greenback, Плагины NDSP вам показались "самоиграйкой"? Это ведь лучшее в цифровом мире по звучанию при наличии очень хорошей звуковой карты. Даже чем NC и QC. Тогда нафиг цифру)) Лучше аналог пред или амп купить тогда!)

А про рабство имелось ввиду, что вы не сможете влиять на понравившийся вам звук. Только EQ. Т.е. смысл покупать профайлер, если не собираетесь профилировать.

Пример
Понравился вам звук - сняли. Поиграли. Почувствовали, что середины много. Крутите усилок в реале или в плагине и делаете опять снимок. Т.е. у вас есть возможность повлиять на пресет.

ToneX профилирует 30мин + доп аппарат для этого нужен за 30к. = долго ждать и 70к+
Kemper Player - не умеет профилировать.
NC профилирует за 5мин = быстро, 65+ и кучка плюсов во всём остальном.
Возможно Хотона будет достаточно, но он б\у 55 стоит. Ну типа чуть доплатить и хороший аппарат взять. А кемпер плеер 100к+ стоит, ведь все эффекты чтобы получить - ещё+300$
У меня был кемпер, не плеер. Сейчас тонекс. Не понимаю идеи, что нельзя влиять на слепок, кроме eq, это очевидно не так, на большом кемпере. Сколько там в итоге останется от слепка, а сколько от моделирования, это да, большой вопрос.
Для тонекса, вроде, даже сам тонекс не нужен для профилирования, если я не ошибаюсь. Разве он не может через звуковуху из ПО этого делать?
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2024, 16:21:34 от Greenback »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #402 : Декабря 03, 2024, 16:57:31 »
Greenback, ну не.., я в уши ни когда не играю… не нравится. Дома есть студийные AKG, я в них только баланс смотрю трека при сведении. Гитара в ушах как-то бедно и противно звучит, что там любой пресет покатит ;D
 В ушах вообще и кайфа нет играть.
 

... и добавил:

nout, про Шарика помнишь ? Да, она самая..,  ;D

... и добавил:

Greenback, мне важно, чтобы звук звучал на большой громкости хорошо и в frfr, и в порталы. Поэтому дома на мониторах играю не тихо) Благо, родные и соседи не против  ;D
 
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2024, 17:00:57 от Владимир Ли »

Оффлайн Greenback

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1088
  • Зарегистрированный
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #403 : Декабря 03, 2024, 17:00:08 »
Greenback, ну не.., я в уши ни когда не играю… не нравится. Дома есть студийные AKG, я в них только баланс смотрю трека при сведении. Гитара в ушах как-то бедно и противно звучит, что там любой пресет покатит ;D
Вот то-то же...

Оффлайн Willy_t

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
  • Prog
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #404 : Декабря 03, 2024, 17:15:05 »
Если оно так, то значит 20мс это не ущербность, а наоборот грамотный подход к сведению. Я не думаю что QC или NC не может справиться с импульсами 100-200мс.

Возможно и хорошо ложиться в микс, IR на NC  20мс  при 48000кГц , а это 960 семплов,
что не есть большой динамический диапазон.
Получается как обработано компрессором и лимитером, которые сглаживают динамический диапазон.
Может из-за этого у меня возникло ощущение небольшой "стерильности" когда поиграл на QC.

У ToneX немного по другому, IR 46мс при 44100кГц, это 2048 семплов, более широкий динамический диапазон.
По ощущению ToneX мне показался более живым и динамичным.

Вот что писал Клифф из Fractal Audio:
«Продукты обычно используют длину IR в 1000 сэмплов (20мс), поскольку это покрывает 90% когда-либо захваченных IR. Мы поддерживаем 2000 (40мс), что покрывает 99% IR.
Мощность ЦП, необходимая для обработки IR, пропорциональна длине IR. Для поддержки IR 500 мс (24 000 сэмплов) потребуется в десять раз больше мощности ЦП, чем IR сэмпла 2K. Также для хранения требуется в десять раз больше памяти. Учитывая, что подавляющее большинство IR не содержат никакой информации за пределами 40 мс, поддержка IR длиннее 2K — это расточительство ресурсов ЦП и памяти».

P.S. Не распределяю места процессорам (мне все нравятся) и ни кому ничего не навязываю, просто делюсь своими ощущениями и мыслями ;)


« Последнее редактирование: Декабря 03, 2024, 17:18:26 от Willy_t »