Автор Тема: Neural DSP Nano Cortex  (Прочитано 54334 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #810 : Февраля 19, 2025, 19:11:53 »
кстати, часто стало появлятся мнение о разочаровании и хайповости данного процессора у обычных гитаристов. понятно, что коммерческие блогеры будут хвалить – это их работа. вообще ошибочное утверждение, что гитару надо куда-то там укладывать в микс. если музыкальное оформление выстраивается не вокруг гитары, а наоборот – гитара как один из элементов украшения, то вообще пофиг что за гитара и в какой процессор, да хоть пусть ВСТ-гитара из контакта.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4682
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #811 : Февраля 19, 2025, 19:32:49 »
кстати, часто стало появлятся мнение о разочаровании и хайповости данного процессора у обычных гитаристов. понятно, что коммерческие блогеры будут хвалить – это их работа. вообще ошибочное утверждение, что гитару надо куда-то там укладывать в микс. если музыкальное оформление выстраивается не вокруг гитары, а наоборот – гитара как один из элементов украшения, то вообще пофиг что за гитара и в какой процессор, да хоть пусть ВСТ-гитара из контакта.
в микс хотят укладывать всё. И бас и барабаны и гитару.

Оффлайн Vectarium

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #812 : Февраля 19, 2025, 19:39:40 »
DGray, Ты прав на счёт того, что на любом процессоре или плагине или на чём угодно можно что то записать и подстроиться эмоционально под трек. Типа дело всё в идеи и руках.

Но если речь идёт о том, что быстрее "втиснется" в богатый эпичный трек, то....

Ко мне много обращалось клиентов с целью чтобы я переписал гитару. Приносили свои демки, записанные другими гитаристами, которые на мой слух звучали отлично. Но все они говорили, что гитара дешёвая. Либо едкая (метальная), либо мутная (модерновая), либо мидишная (хорошо читаемая и чистая, потому что аналог), либо бубнящая (типа качает, но не в миксе, не скомпрессирована). А они хотят определённую. Причём 99% одну и ту же)) Я про перегруз и рифы.

Гитаристы и обычные люди хотят разного. Причём играть на звуке, который уже сведённый и нравится большинству обычных НЕ меломанов, заядлому гитарюге немного отвратно. Он же весь порезанный, бесхарактерный, скомпрессированный и задавленный - короче плоский!

Поэтому каждому решать. Либо вы получаете удовольствие от цифры и от тембров, которые нужны простым людям и зарабатываете хорошие деньги, занимаясь, получается, любимым делом. Либо это всё хобби, которое реализовываешь в паузах от обычной, возможно, ненавистной работы.

Оффлайн D.Y.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #813 : Февраля 19, 2025, 19:40:11 »
кстати, часто стало появлятся мнение о разочаровании и хайповости данного процессора у обычных гитаристов. понятно, что коммерческие блогеры будут хвалить – это их работа. вообще ошибочное утверждение, что гитару надо куда-то там укладывать в микс. если музыкальное оформление выстраивается не вокруг гитары, а наоборот – гитара как один из элементов украшения, то вообще пофиг что за гитара и в какой процессор, да хоть пусть ВСТ-гитара из контакта.

Так все новое что появляется на рынке по началу хайпует, а потом проходит инфобум. Все купили, компот не подошел, а кому то наоборот зашел.

... и добавил:

кстати, часто стало появлятся мнение о разочаровании и хайповости данного процессора у обычных гитаристов. понятно, что коммерческие блогеры будут хвалить – это их работа. вообще ошибочное утверждение, что гитару надо куда-то там укладывать в микс. если музыкальное оформление выстраивается не вокруг гитары, а наоборот – гитара как один из элементов украшения, то вообще пофиг что за гитара и в какой процессор, да хоть пусть ВСТ-гитара из контакта.

Если вы хотите в композиции слушать более одного инструмента вам придется их укладывать частотно.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2025, 19:44:19 от D.Y. »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #814 : Февраля 19, 2025, 19:52:08 »
Если вы хотите в композиции слушать более одного инструмента вам придется их укладывать частотно.
это всё понятно, так сложилось и так принято считать. ну а что, если музыка гитарная и оформление строится вокруг гитары, почему в таком случае не укладывать микс в гитару, если так можно выразиться. ну я надеюсь мысль понятна

Оффлайн D.Y.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #815 : Февраля 19, 2025, 19:57:03 »
это всё понятно, так сложилось и так принято считать. ну а что, если музыка гитарная и оформление строится вокруг гитары, почему в таком случае не укладывать микс в гитару, если так можно выразиться. ну я надеюсь мысль понятна

Да не принято считать и не сложилось, это физическая действительность.

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #816 : Февраля 19, 2025, 20:01:49 »
опять же, я слушал isolated tracks хитов от AC/DC, гитары там не тронуты, слышно прям как будто в усилитель играешь, так и звучит. но миксы то сведены. а вот у всех остальных изолированные гитары сплошь и рядом кастрированные

Оффлайн D.Y.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #817 : Февраля 19, 2025, 20:07:06 »
опять же, я слушал isolated tracks хитов от AC/DC, гитары там не тронуты, слышно прям как будто в усилитель играешь, так и звучит. но миксы то сведены. а вот у всех остальных изолированные гитары сплошь и рядом кастрированные

изолейтед трек как раз это выдернутые сведенные гитары. думаю вам нужно попрактиковаться. свести гитару с басом, потом бас с бочкой, потом сделать так что бы еще перкуссия читалась. потом панораму развести и сделать, как это называется, музыкальную картину.. ну, типа банки немного сзади, бас вот тут внизу и где то с банками. гитара прям впереди, соло. а ритм чуть позади и посередине. что б прям визуаизация была. чтоб бас с бочкой не бился надо компрессию с сайдчейном. я вот в это все не лезу в эту звукорежиссуру, потому как у меня нет еще одной жизни все это изучать, а там очень много всего.

Оффлайн Cybertribe

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 196
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #818 : Февраля 19, 2025, 20:24:11 »
Владельцы нано-кортексов,скажите пожалуйста-большая ли пауза между переключениями пресетов?
Заранее спасибо!

Оффлайн Vectarium

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 153
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #819 : Февраля 19, 2025, 20:29:03 »
DGray, AC/DC это уже старьё, которое нужно только 0.001% населению планеты, если не меньше. Звук у них для нынешнего времени отвратный. Нужно всегда двигаться в ногу со временем.

Сейчас, если рок инструментал (конкретно Progressive Fusion), то, скажем, традиция в звучании это, к примеру:
https://www.youtube.com/watch?v=ABCk1hq9EnI

Фанатов, денег и новаторства в этом полно!

Если метал (а сейчас это уже должен быть модерн), то к примеру в звучании:
https://www.youtube.com/watch?v=OzEPXsEisLQ

Простые партии, довольно всё попсово, но звучание (сведение) и кач - на высоте.

а AC\DC это просто уже помойка из прошлого, наподобие машины "Волга". В своё время была очень востребована и крута, но сейчас просто тазик..

... и добавил:

Cybertribe, Пауза минимальна на столько, на сколько возможно вообще, сравнивая с любым другим процессором. Для меня её вообще нет!
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2025, 20:31:27 от Vectarium »

Оффлайн Cybertribe

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 196
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #820 : Февраля 19, 2025, 20:47:07 »
DGray, AC/DC это уже старьё, которое нужно только 0.001% населению планеты, если не меньше. Звук у них для нынешнего времени отвратный. Нужно всегда двигаться в ногу со временем.

Сейчас, если рок инструментал (конкретно Progressive Fusion), то, скажем, традиция в звучании это, к примеру:
https://www.youtube.com/watch?v=ABCk1hq9EnI

Фанатов, денег и новаторства в этом полно!

Если метал (а сейчас это уже должен быть модерн), то к примеру в звучании:
https://www.youtube.com/watch?v=OzEPXsEisLQ

Простые партии, довольно всё попсово, но звучание (сведение) и кач - на высоте.

а AC\DC это просто уже помойка из прошлого, наподобие машины "Волга". В своё время была очень востребована и крута, но сейчас просто тазик..

... и добавил:

Cybertribe, Пауза минимальна на столько, на сколько возможно вообще, сравнивая с любым другим процессором. Для меня её вообще нет!


Спасибо!

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5867
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #821 : Февраля 20, 2025, 01:28:31 »
Относительно того, что кортекс лучше садится в микс.
Имхо, профайлер - это профайлер, сама технология стремится захватить звук максимально достоверно. Поэтому если кортекс и «редактирует» звук применяя улучшайзеры и отрезая ненужное по его мнению - это скорее минус, чем плюс. У меня даже в самые продуктивные на запись годы не было конвейера на сотню записей в месяц (неделю?) и даже год, поэтому я бы предпочел сам в последствии навесить или отрезать все, что я сам посчитаю нужным.

Относительно того, что здесь поминается тонекс.
Ну, ребята, тонекс - это прямой конкурент, который по функциональности имеет сабж в хвост и в гриву. Вполне естественно, что здесь будут писаться мнения и сравнения и от тех, кто не готов боготворить изделие от невралов. При этом понятно, что сама педаль будет допиливаться и мне очень интересно каким же образом невралы собираются перевернуть игру.

Оффлайн Stify Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 447
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #822 : Февраля 20, 2025, 06:52:11 »
Огни Святого Эльма, пока что кроме рекламы NC на почту, никаких подвижек в сторону обновлений не видно :) Зато уже за последние 2 месяца вышло минимум два новых плагина серии X, они были явно в приоритете.

Оффлайн D.Y.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #823 : Февраля 20, 2025, 09:40:18 »
Относительно того, что кортекс лучше садится в микс.
Имхо, профайлер - это профайлер, сама технология стремится захватить звук максимально достоверно. Поэтому если кортекс и «редактирует» звук применяя улучшайзеры и отрезая ненужное по его мнению - это скорее минус, чем плюс. У меня даже в самые продуктивные на запись годы не было конвейера на сотню записей в месяц (неделю?) и даже год, поэтому я бы предпочел сам в последствии навесить или отрезать все, что я сам посчитаю нужным.

Относительно того, что здесь поминается тонекс.
Ну, ребята, тонекс - это прямой конкурент, который по функциональности имеет сабж в хвост и в гриву. Вполне естественно, что здесь будут писаться мнения и сравнения и от тех, кто не готов боготворить изделие от невралов. При этом понятно, что сама педаль будет допиливаться и мне очень интересно каким же образом невралы собираются перевернуть игру.

В эти выхи может сяду что-то запишу в DI и подорожкам сравню частотные характеристики через тонех ВСТ (нет пока железного) и реамп сделаю в НК. Посмотрим что и кто режет.
По поводу боготворения, то вроде особо никто не боготворит кроме оплаченных блогеров на трубе. Остальные как и ожидаемо говорят что очень похожие устройства. И тут есть два фактора которые сыграли для меня в пользу НК -

1. Большее количество эффектов в Тонехе нивелируется их хреновым качеством в пользу НК, гейт у тонеха можно из этого списка вообще исключить в виду его полной не функциональности. Хотя если таскать на репы то по большому счету пофигу какой делей и ревер, а в записи я бы делей вообще брал VST что то типа VAlhalla...
2. НК по концепции больше для современной тяжелой музыки что они как бы и не скрывают.
3. Качество капчей на слух одинаковой. Без использования спец средств не отличается никак.
4. Удобство софта в пользу ИК конечно пока что. Посмотрим, что придумают НДСП.


... и добавил:

DGray, AC/DC это уже старьё, которое нужно только 0.001% населению планеты, если не меньше. Звук у них для нынешнего времени отвратный. Нужно всегда двигаться в ногу со временем.

Сейчас, если рок инструментал (конкретно Progressive Fusion), то, скажем, традиция в звучании это, к примеру:
https://www.youtube.com/watch?v=ABCk1hq9EnI

Фанатов, денег и новаторства в этом полно!

Если метал (а сейчас это уже должен быть модерн), то к примеру в звучании:
https://www.youtube.com/watch?v=OzEPXsEisLQ

Простые партии, довольно всё попсово, но звучание (сведение) и кач - на высоте.

а AC\DC это просто уже помойка из прошлого, наподобие машины "Волга". В своё время была очень востребована и крута, но сейчас просто тазик..

... и добавил:

Cybertribe, Пауза минимальна на столько, на сколько возможно вообще, сравнивая с любым другим процессором. Для меня её вообще нет!

Сильный конечно пассаж в сторону AC/DC ))

... и добавил:

опять же, я слушал isolated tracks хитов от AC/DC, гитары там не тронуты, слышно прям как будто в усилитель играешь, так и звучит. но миксы то сведены. а вот у всех остальных изолированные гитары сплошь и рядом кастрированные

Кстати, гитары у DC в изолейтед звучат так же как без микса потому что основная концепция при записи, это чем качественнее исходники тем проще их свести и потом мастеринг еще сделать типа как "губки подкрасить". Когда исходники плохие там приходится совершать большие колдунства со звуком и в итоге микс выглядит как сильно загриммированный труп после ДТП.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2025, 09:46:15 от D.Y. »

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5867
Re: Neural DSP Nano Cortex
« Ответ #824 : Февраля 20, 2025, 10:39:21 »
По поводу боготворения, то вроде особо никто не боготворит кроме оплаченных блогеров на трубе.
Я писал о том, что не стоит ожидать, что в теме будут только хвалебные оды устройству с такими очевидными минусами

1. Большее количество эффектов в Тонехе нивелируется их хреновым качеством в пользу НК, гейт у тонеха можно из этого списка вообще исключить в виду его полной не функциональности. Хотя если таскать на репы то по большому счету пофигу какой делей и ревер, а в записи я бы делей вообще брал VST что то типа VAlhalla...
2. НК по концепции больше для современной тяжелой музыки что они как бы и не скрывают.
3. Качество капчей на слух одинаковой. Без использования спец средств не отличается никак.
4. Удобство софта в пользу ИК конечно пока что. Посмотрим, что придумают НДСП.
Согласен насчет эффектов,но
Цитировать
2. НК по концепции больше для современной тяжелой музыки что они как бы и не скрывают.
как это возможно в пройфайлере? при идеальном результате звук будет просто идентичный. Профили тоже делают юзеры. Если только речь про "улучшайзеры", о которым пишет Vectarium, но я в них не особо верю.
Мне кажется, сама моделька нейронки просто отрабатывает по алгоритму попроще и скорее всего просто поджимает профиль снизу и сверху.
Цитировать
3. Качество капчей на слух одинаковой. Без использования спец средств не отличается никак.
В силу обстоятельств я успел ткнуть нану в мониторы всего пару раз, в основном он у меня звучал в каб.
Вот профили усилков без каба в нане отличаются от таких же в тонехе тем, что у нановских будто тела меньше, звук сам по себе уже.   

На самом деле все эти разговоры и обсуждения - это просто следствие качества продукта. Они влияют на продажи, а продажи влияют на производителя, который в свою очередь допиливает продукт.
К тонексу на старте тоже было много вопросов (не столько, правда)) и форум бурлил. У этих форум просто мертвый, юзеры пишут о неудобствах и проблемах, но разработчикам пофиг.
Там видно пока отрабатывает маркетинговый бюджет.