Автор Тема: Neural DSP Quad Cortex  (Прочитано 4039 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн suri

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #1830 : Января 25, 2026, 14:13:19 »
Спор глуп в том, что он переходит на вкусовщину.

Типо этому не нравится как кто играет и поет, а этому какие кнопки или возможности цифра не цифра.

Формально, тут никто вообще не умеет играть.
Владимир вообще не умеет, и кортекс ему ничем НЕ помог.

Если бы кортекс Владимиру помог играть на гитаре, Никроласт точно не стал бы говорить о вкусовщине.
А сейчас может говорить. И говорит. Потому что кортекс ничего не изменил. Только кредит зря оформили.
дык, если бы некроласт взял хотя бы кортекс на поиграть, пришёл бы сюда и рассказал...пацаны, мне не понравилось конкретно то и это в Кортексе. Тогда всё логично. Челу не зашло. Он попробовал хотя бы. Некра же открывает дверь с ноги, мычит про кредиты постоянно, гомосячьи выпады какие-то про очко и прочее. Ну, здесь как бы непонятно, он нормальный вообще? К чему это здесь? Ведь в данной теме люди, которые используют Кортекс и знают его сильные и слабые стороны. Зачем с упорством дебила периодически заходить в тему и накидывать на вентилятор? P.s. у меня 6 бошек ламповых дома. И таки да, покупаю и Кортексы, и Аксы,  и УАФХы и прочее. Кто мне может помешать? Ты или некролюст что ли? Вы даже мысли чётко сформулировать не можете. Талдычите одно и то же постоянно. И слышите только себя. Как-то неинтересно даже.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7413
  • shit in - shit out
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #1831 : Января 25, 2026, 14:16:52 »
mr.Divan,

Это сильно зависит от того, кто и как пишет драйверы. В профессиональных устройствах не прыгает.
Как и джитер, сильно зависит от реализации устройства, некоторые карты показывают уплыв частоты (профессиональные, бытовые ничего не показывают).
Вся проблема в использовании бытовых устройств с желанием получить профессиональный уровень, так не бывает.
Что дол самой цифры, 0 и 1 везде одинаковы.  Пока еще не перешли в иной формат и вроде не планируют, со всеми вытекающими не достатками для звука. Звук как дробился по горизонтали и вертикали так и продолжает дробится.
Хотите очень хорошую цифру и с практически не заметной задержкой - переходите на мегагерцы, разрядности хватает. Но стоить такая цифра будет в несколько раз дороже полноценного гитарного стэка. И на сколько я знаю никто не делает, больно дорого и не эффективно.
Но звук будет практически не отличим от реального.

Онлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6010
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #1832 : Января 25, 2026, 14:29:13 »
Если разницы нет, нет и смысла платить больше. (С)

С этим трудно спорить. И невозможно опровергнуть.


... и добавил:

В ветке беггинер создать тему, скопировать туда сообщение.
https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/obsuzhdenie-neural-dsp-quard-cortex/msg12557210/#msg12557210
 
Там помогут потратить деньги.

https://guitarplayer.ru/equipment-beginner/

Не, это просто манипуляция.

Если разницы нет между чем и чем?
Тебе не нравится то, что делает железка или то, что делает Владимир на этой железке?
Владимиру нужна помощь с тратой денег?


Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9370
  • Нестабильный ясень
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #1833 : Января 25, 2026, 14:35:31 »
Не, это просто манипуляция.

Если разницы нет между чем и чем?
Тебе не нравится то, что делает железка или то, что делает Владимир на этой железке?
Владимиру нужна помощь с тратой денег?

Разницы между игрой Некролюста и Владимира.

Если разницы нет, то хоть три кортекса, Владимиру это не помогло.

... и добавил:

Обратное. Если Некролюст возьмёт кредит и три кортекса, это ему тоже не поможет.

Откуда мы знаем - из этой темы. Кортекс никому не помог играть и не решил вопросы обучения.

Так же Кортекс не решил вопрос реализации как музыканта.

 Хотя Владимир постоянно ссылается на Джима Рута.
Джим Рут не учился игре на кортексе.


« Последнее редактирование: Января 25, 2026, 14:43:39 от nout »

Онлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6010
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #1834 : Января 25, 2026, 14:48:23 »
Разницы между игрой Некролюста и Владимира.

Если разницы нет, то хоть три кортекса, Владимиру это не помогло.

... и добавил:

Обратное. Если Некролюст возьмёт кредит и три кортекса, это ему тоже не поможет.

Откуда мы знаем - из этой темы. Кортекс никому не помог играть и не решил вопросы обучения.

Так же Кортекс не решил вопрос реализации как музыканта.

 Хотя Владимир постоянно ссылается на Джима Рута.
Джим Рут не учился игре на кортексе.

Отлично.
Почему исполнительский навык Владимира и Некроласта мы здесь рассматриваем как результат?
Почему кортекс должен решать какие-то задачи техники исполнения или композиторства, если это прибор для формирования гитарного тембра и маршрутизации сигнала?

Оффлайн _dblmko_

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7019
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #1835 : Января 25, 2026, 19:00:44 »
Шел 2026 год, АИ ассистенты, квантовые вычисления
..а на гитарплеере меряют задержку килогерцами :D

Онлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6010
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #1836 : Января 25, 2026, 20:54:00 »
Потому что тема дискуссии зашла именно в это русло.  ??? Стали сравнивать кто чего добился на своём сетапе и как умеет.

И меня не было в той дискуссии. Там был именно Некролуст который высмеивал потуги Владимира и ущербность кортекса, так и самого Владимира, который форсил за кортекс.

Я лишь вступился за Некролуста, когда некто 5150 начал развозить вкусовщину. Зачем мне тебе всё пересказывать, если оно записано на стр.122.

Не, ну погоди. Ты как-то слишком уж вступился за Некролуста, фактически набрасывая на вентилятор за него.

Если это такая ретрансляция мыслей твоего товарища, то тогда мне природа понятна, там человек застрял мозгами в начале нулевых со статусными айфонами, мажорами на бэхах и попираемом честном пролетариате. А если нет, то вот и вопрос почему, условно, хороший инструмент вдруг становятся плохим, если его хозяин ещё не овладел им в полной мере. Лично для меня тут однозначно - как я уже писал выше, если железка вдохновляет включать ее каждый день и что-то придумывать, записывать, то это классная железка

Оффлайн mr.Divan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 481
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #1837 : Января 25, 2026, 21:42:04 »
Технически разница огромна между компьютером ( универсальное вычислительные устройство) и процессором ( не универсальное)
Комп скорей всего мощнее даже. Но в нем куча разных процессов. И они с друг другом как-то живут.
И по этой причине может быть задержка не стабильная. Или менее стабильная чем на железках.
И поэтому может быть железки получше плагинов. Но везде естественно 0 и 1. Но только в компе 100 процессов фоновых. А в железки только то что со звуком. Технически наверно надо плагины запускать на какой-то сборки линукса и можно получить железку правильную. Наверно так железные процессоры и работают. Выкинуто все лишнее.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9370
  • Нестабильный ясень
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #1838 : Января 26, 2026, 06:44:53 »
Не, ну погоди. Ты как-то слишком уж вступился за Некролуста, фактически набрасывая на вентилятор за него.

Если это такая ретрансляция мыслей твоего товарища, то тогда мне природа понятна, там человек застрял мозгами в начале нулевых со статусными айфонами, мажорами на бэхах и попираемом честном пролетариате. А если нет, то вот и вопрос почему, условно, хороший инструмент вдруг становятся плохим, если его хозяин ещё не овладел им в полной мере. Лично для меня тут однозначно - как я уже писал выше, если железка вдохновляет включать ее каждый день и что-то придумывать, записывать, то это классная железка

В ракурсе выбора, тут я с тобой согласен.

Владимир выбрал кортекс за 200к, Некролюст выбрал сансамп за 20к.

В ракурсе выбора оборудования это действительно ИХ дело.

И так же глупо осуждать выбор некролюста за дешево, как и выбор Владимира за дорого.

Но.

Именно я влез за вкусовщину в оценке игры на гитаре и реализации как музыкантов.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7413
  • shit in - shit out
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #1839 : Января 26, 2026, 20:16:55 »
Технически разница огромна между компьютером ( универсальное вычислительные устройство) и процессором ( не универсальное)
Комп скорей всего мощнее даже. Но в нем куча разных процессов. И они с друг другом как-то живут.
И по этой причине может быть задержка не стабильная. Или менее стабильная чем на железках.
И поэтому может быть железки получше плагинов. Но везде естественно 0 и 1. Но только в компе 100 процессов фоновых. А в железки только то что со звуком. Технически наверно надо плагины запускать на какой-то сборки линукса и можно получить железку правильную. Наверно так железные процессоры и работают. Выкинуто все лишнее.

Логика понятна, и она сработала бы если бы... Бы.. Не одно но, и там и там любая операция идет через тактирование.
На столько быстрое, что никто этого заметить просто не в состоянии, гигагерцы они же не для просто так используются.
По этому, любая фоновая задача или десятки фоновых задач выполняются в свободное время процессора, а не всем скопом за раз. И происходит это на диких скоростях, да ошибки возможны, для этого существует кэш данных.
И тем не менее скорости процессора хватает.
Возьмем к примеру DAW, с полусотней дорожек обвешанных различной обработкой, да ни один напольный процессор не в состоянии просчитать такой массив данных в реальном времени.
Одна проблема, операционка в принципе не предназначена для работы со звуком в реал тайме, от сюда и костыли типа ASIO или Core Audio, остальное уже как грамотно написать драйвер, и грамотно создать интерфейс вывода звука.
Тем более, есть еще режим офлайн, где через апсэмплинг можно разогнать софтину, при условии если она это поддерживает.
А железка под ногами это всегда будет компромисс. Нравится это кому-то или не нравится, но факт есть факт.
Убедить себя можно чем угодно. Тем не менее технические ограничения есть.

... и добавил:

Ben64,

 ;D  брыньк, брыньк  :crazy:

... и добавил:

Цитировать
плагины запускать на какой-то сборки линукса и можно получить железку правильную

Те же яйца только в профиль. Единственный возможный плюс, меньше дополнительных задач, и большая возможность нагрузить процессор целевым софтом.
Но с нынешними процессорами и памятью сие как-то мало будет заметно, разве что в неподъемных проектах.
« Последнее редактирование: Января 26, 2026, 20:20:38 от HiRes.GP »

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3053
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #1840 : Января 27, 2026, 03:56:26 »
HiRes.GP,
Железка оптимизирована лучше, чем ПК+Плагины.
Для комфортной игры через них надо потратить столько же или больше чем стоит проц.
Я пробовал руками NDSP плагины - вообще хрень по ощущениям. А железяки прикольные.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7413
  • shit in - shit out
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #1841 : Января 27, 2026, 04:45:53 »
stratovalius,

руками это сколько в граммах или джоулях?
или в какой метрической системе чтоб это можно было принять за объективность?

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3053
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #1842 : Января 28, 2026, 04:40:48 »
stratovalius,
руками это сколько в граммах или джоулях?
или в какой метрической системе чтоб это можно было принять за объективность?
В абсолютной. Измеряется очень просто - берем привычный Cortex, Fractal, Valenton, Ampero, UAD - играем.
А потом пробуем в плагины. Если есть длительная практика на железках, то на плагинах ритмически ощущения отличаются. Особенно если слышны струны самой гитары.
Еще как вариант когда одновременно слышишь direct monitoring сигнал и через ПО. Этот момент хорошо слышно.
Это не так критично, если человек занимается только в плагин и только в ушах. Но еще кто-то редко занимается или слабо играет и ему такие детали тем более до лампочки.

Возможно на UAD или RME картах будет лучше. Но железки оптимизированы под это дело.
И за последние 15 лет скорость вычислительной мощности выросла значительно.
Я ради интереса посмотрел Core Quad 2009 vs I7 12700k. Колоссальная разница 4-15 раз в различных тестах. Но что-то я не помню чтобы рост производительности железа помог решить проблему с Latency.

Онлайн Владимир Ли Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4766
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #1843 : Января 28, 2026, 07:55:11 »
stratovalius,

руками это сколько в граммах или джоулях?
или в какой метрической системе чтоб это можно было принять за объективность?

 Абсолютно согласен со stratovalius,. Втыкаешься в плагин после процессора ( к которому уже сильно привык ), и сразу чувствуется неприкольное ощущение иной динамики , вполне может быть это и есть задержка.
 Помнишь, я еще давно писал - вот два одинаковых плагина Годжира , один на компе, второй на кортексе, включен один и тот же пресет - и звук на кортексе лучше! Чем ? Вот этим ощущением  ???
« Последнее редактирование: Января 28, 2026, 07:56:54 от Владимир Ли »

Оффлайн Dremor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1115
  • Не тролль
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #1844 : Января 28, 2026, 08:43:29 »
Абсолютно согласен со stratovalius,. Втыкаешься в плагин после процессора ( к которому уже сильно привык ), и сразу чувствуется неприкольное ощущение иной динамики , вполне может быть это и есть задержка.
 Помнишь, я еще давно писал - вот два одинаковых плагина Годжира , один на компе, второй на кортексе, включен один и тот же пресет - и звук на кортексе лучше! Чем ? Вот этим ощущением  ???

Вероятно просто инструментальный вход сделан лучше в процессоре, может сопротивление выше или какая-то обработка (обычно там встроенные шумодавы + компенсации), которой нет в обычных интерфейсах.
Мне тоже кажется, что даже хороший пред с инструментальным входом практически всегда проигрывает тому же у современных процессоров, такое ощущение, что помимо задержки там еще какие-то различия.
Не сказал бы, что у меня в RME UCX 2 плохой инструментальный вход, но в процессор веселее, даже если буфер с плагином всего 48 сэмплов (общая задержка около 2мс) (Не quad cortex)