Автор Тема: Neural DSP Quad Cortex  (Прочитано 4102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #420 : Марта 05, 2024, 12:54:43 »
Блин, мне казалось, что если мы говорим о звуковом устройстве, то со звука надо начинать. А всякие папочки - это уже вторично.
Тут по классике "Вам шашечкипапочки или ехать?"  :crazy:

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6010
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #421 : Марта 05, 2024, 23:00:17 »
Блин, мне казалось, что если мы говорим о звуковом устройстве, то со звука надо начинать. А всякие папочки - это уже вторично.

Многие, заявляющие о первичности звука, даже не подозревают о том, что на самом деле думают иначе, пока не встретятся с хорошо звучащей, но неудобной, мешающей извлекать звуки фиговиной - будь то гитара, проц или что-то еще  :)

Тут по классике "Вам шашечкипапочки или ехать?"  :crazy:

Вот, мне кажется, этот принцип нежизнеспособен в условиях рыночной конкуренции

Оффлайн 667

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
  • Дж-дж-дж
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #422 : Марта 06, 2024, 10:01:00 »
Заинтересовал один момент в его ролике.
Чел жалуется, что кортекс не чувствителен к динамике звукоизвлечения.
То есть, бей по струнам хоть с какой силой - характер звука не изменится.
На самом деле странно такое слышать про не самый дешевый девайс.
При том, что даже современные китайские процы чаще всего уже умеют в динамику.
А что на самом деле?
Купечество, что скажете?

Оффлайн salo-ms

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7440
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #423 : Марта 06, 2024, 10:07:25 »
667, скажу по нейраловским плагинам, плини, нолли и годжира - момент есть. При том, что звучит очень вкусно и красиво, заметно притуплено по динамике. Играть просто, звучит здорово, но не вставляет, быстро наедаешься.
Тот же Хеликс, и Натив, и железные, в этом плане веселее. Был муер 300, там тоже все прекрасно, от шёпота до грохота.

Если кого-то задел -без обид, строго имхо

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6010
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #424 : Марта 06, 2024, 10:09:22 »
А что на самом деле?
Купечество, что скажете?

Я лишь вброшу мимо проходя, что за годы общения на форуме про одни и те же приборы разные юзеры говорят кардинально противоположные вещи обсуждая динамику.
То, что было продемонстрировано на видео звучит как заявлено - с динамикой не очень  :)
Вопрос - почему, но это к знатокам  :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95615
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #425 : Марта 06, 2024, 10:16:10 »
667, Как-раз предельно наоборот. Из всего, что проходило через руки, у Кортекса самая живая динамика. Это подтверждается и мнением знакомых-владельцев и кучкой видео где эта динамика имеет значение. Я пользовал не долго, просто привозили проверить один момент в связке с головой и кабинетом. Но хватило для понимания. Очень классно работает открутка громкости гитары. У большинства процов звук сыпется почти сразу, нет мягкого перехода по гейну.

А убить динамику крайне легко - гейт+грелка+гейн на всю и опа "где же динамика то!".

Оффлайн 667

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
  • Дж-дж-дж
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #426 : Марта 06, 2024, 10:16:56 »
Был муер 300, там тоже все прекрасно, от шёпота до грохота.
Вот о том и разговор)))
Китаец, коих тьма в последнее время, может, а девайс из высшего эшелона, почему-то не может.



... и добавил:

667, Как-раз предельно наоборот. Из всего, что проходило через руки, у Кортекса самая живая динамика. Это подтверждается и мнением знакомых-владельцев и кучкой видео где эта динамика имеет значение. Я пользовал не долго, просто привозили проверить один момент в связке с головой и кабинетом. Но хватило для понимания. Очень классно работает открутка громкости гитары. У большинства процов звук сыпется почти сразу, нет мягкого перехода по гейну.

А убить динамику крайне легко - гейт+грелка+гейн на всю и опа "где же динамика то!".
Забавная история, да))
В умелых руках, как говорится…
« Последнее редактирование: Марта 06, 2024, 10:18:29 от 667 »

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4771
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #427 : Марта 06, 2024, 10:18:45 »
Заинтересовал один момент в его ролике.
Чел жалуется, что кортекс не чувствителен к динамике звукоизвлечения.
То есть, бей по струнам хоть с какой силой - характер звука не изменится.
На самом деле странно такое слышать про не самый дешевый девайс.
При том, что даже современные китайские процы чаще всего уже умеют в динамику.
А что на самом деле?
Купечество, что скажете?
В общем это одно из первых свойств, которые меня побудили продать лампу после покупки кортекса - очень хорошая чувствительность к динамике, к которой я был приучен своим ламповым стеком.

Оффлайн 667

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
  • Дж-дж-дж
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #428 : Марта 06, 2024, 10:22:35 »
В общем это одно из первых свойств, которые меня побудили продать лампу после покупки кортекса - очень хорошая чувствительность к динамике, к которой я был приучен своим ламповым стеком.
Тогда какие по твоему мнению автор ролика совершил ошибки в рулёжке звука на кортексе, что у него реально с динамикой были траблы?
AZG ниже выдвинул гипотезу. Но мнение постоянного юзера тоже интересно

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95615
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #429 : Марта 06, 2024, 10:23:42 »
667, Ну я многое из процов не видел. Так то Кемпер долго крутил и мнение имею. АКС максимально 2-й был у напарника, порулил как мог. 3-й не видел. Все же я не по процам. А руки динамику чувствуют тонко, ввиду особенностей работы. Пока что в этом плане Кортекс в фаворитах и по звуку и по динамике.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #430 : Марта 06, 2024, 10:29:36 »
Многие, заявляющие о первичности звука, даже не подозревают о том, что на самом деле думают иначе, пока не встретятся с хорошо звучащей, но неудобной, мешающей извлекать звуки фиговиной - будь то гитара, проц или что-то еще  :)

Я был трижды женат, и не понаслышке знаю, каково это - хорошо выглядящая интересная молодая женщина с пятым нумером, но.. Но совершенно беспомощная в плане приготовления борща :D :D :D

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4771
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #431 : Марта 06, 2024, 10:45:55 »
667, Ну я многое из процов не видел. Так то Кемпер долго крутил и мнение имею. АКС максимально 2-й был у напарника, порулил как мог. 3-й не видел. Все же я не по процам. А руки динамику чувствуют тонко, ввиду особенностей работы. Пока что в этом плане Кортекс в фаворитах и по звуку и по динамике.

 Мне кажется, он или хайпажор, или тупой, или заказ. Потому что на том месте, где сильно и слабо он показывает динамику - такого в кортексе нет ! Он как будто специально компрессор настроил так…, там в компрессорах можно сделать так, что бы динамика и сустейн были практически одинаковые при любой силе игры, и он этим активно воспользовался ) зачем ?- хз. А так, я играю всегда на «грелка, и много гейна» и даже в таких условиях динамика очень живая. На сильном хайгене можно переборы сыграть, легко. А потом ударить, и получить стену звука. И ручкой громкости можно играть, и виолончель делать - все это очень хорошо.

... и добавил:

 Достаточно в комментарии зайти - там все ему отлично описали пользователи)
« Последнее редактирование: Марта 06, 2024, 10:53:06 от Владимир Ли »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95615
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #432 : Марта 06, 2024, 11:27:06 »
Владимир Ли, Особо не смотрел. Просто поделился опытом с живым аппаратом. Когда аппарат в руках и есть с чем сравнить мнение блогеров идет побоку.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9370
  • Нестабильный ясень
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #433 : Марта 06, 2024, 11:56:09 »
Заинтересовал один момент в его ролике.
Чел жалуется, что кортекс не чувствителен к динамике звукоизвлечения.
То есть, бей по струнам хоть с какой силой - характер звука не изменится.
На самом деле странно такое слышать про не самый дешевый девайс.
При том, что даже современные китайские процы чаще всего уже умеют в динамику.
А что на самом деле?
Купечество, что скажете?

 :)
Вопрос крайне сложен.

Нужно понять что с чем сравниваем.

Допустим давайте чистые каналы.

 ??? Тут важно вот что. Допустим лампа тоже имеет разную динамику. Однотакты, по моим ощущениям имеют меньшую динамику, чем двутакты на чистом. В общем случае. Но у лампы есть ещё куча собственно ламп с разным коэф усиления, куча разной схематики. Из последнего во что я упирался по тестам, образованию и изучению вопроса, в т.ч. с помощью понимающих с форума и всяких статей - это трансформаторы. Трансформаторы тоже разные и образуют звук и отвечают за динамику.

Унифицируем все вопросы подключения в 1 Мом при этом, ок? А то ещё и это надо будет рассматривать.

А почему? А потому что датчики гитар разные.


 ;D И что вы имеете ввиду, говоря о "даже китайских" процессорах? В таком ракурсе что вы имеете ввиду? Эмуляция чистых каналов там везде поганая будет и в корне зависит в т.ч. от выходного тракта. Не знаю как это всё будет в записи, линию наверное нарулить можно.


Вообще процессоры пальцы веером именно из-за звука в запись линии и держат пальцы  :new_russian: С этой точки зрения тогда "даже китайских".

А вот с точки зрения прямого непосредственного вывода звука, т.е. звукообразования - они это называют "свой звук". В понятие "свой звук" можно уложить и поганую динамику. А будешь обсуждать поганую динамику -> тебе укажут, что это "свой звук" и о вкусах не спорят.

И так по кругу.  :pozor:

Сама топология вопроса применительно к этому Кортексу "про динамику" одинаково применительна и ко всем другим китайским процессорам. Это эмуляция чего то там, подготовленный тракт. Какой дали - такой и жрите. Его же нельзя модифицировать, заменить лампы или трансформатор, нельзя поменять кабинет и динамик, переделать схему, и т.п. и т.д. Жри моё гавно (с) Это и на ПК такое.
Спасибо я уже покушал.

Да, и получается, что чувак из видео говорит про плохую динамику Кортекса. Ну наверное он понимает что с чем сравивает.
« Последнее редактирование: Марта 06, 2024, 12:03:30 от nout »

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4771
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #434 : Марта 06, 2024, 12:03:11 »
Владимир Ли, Особо не смотрел. Просто поделился опытом с живым аппаратом. Когда аппарат в руках и есть с чем сравнить мнение блогеров идет побоку.
Так и я после слов на первых минутах о «неудобная кнопка громкости» и «не красивый какой-то» выключил ;D Это я уже после вопроса вышестоящего форумчанина посмотрел момент с динамикой )

... и добавил:

nout, ты очень негативного как то относишься к процессору (-рам). Наверно у тебя это чисто психологическая тема. Ты изначально не даешь возможности объективно оценить звук. Если с чистым умом, эквалайзер мозга по нулям , без предвзятости послушать, поиграешь, прокрутишь - реально поймешь, что он хорош. Особенно если рядом будет лампа, где то на точке, где можно хорошо пожужжать. Он не идиентичен, не хуже и не лучше, а просто что в лампу, что в него, еще и на хороших мониторах , FRFR, или в линию в хорошие порталы - ты получишь все то же самое, что от своего лампового стека. По крайней мере у меня так был , и еще у млн. людей  ???

... и добавил:

Свой звук и динамика - две абсолютно разные вещи. В кортексе она такая же хорошая, как в аналоге. И это факт.

... и добавил:

 Да и в принципе от лампы можно получать истинный кайф где-то у себя в загородном доме, с бокалом вкусного, в одиночестве. На концерте , на студии , в записи все это исчезает , и на первое место встает удобство, и звук с закрытыми глазами ты не отличишь . Даже если гитару дать в руки .
« Последнее редактирование: Марта 06, 2024, 12:16:09 от Владимир Ли »