Автор Тема: Neural DSP Quad Cortex  (Прочитано 4209 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4795
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #480 : Марта 09, 2024, 10:30:13 »
вообще не понял о чем спор был. о разнице звучания в живой кабинет в помещении и разнице звучания кабинета, снятого микрофоном? о чем диваним?

какое-то время репетировал в таком формате - кемпер. усилком -> кабинет с в30. рядом стоит маршалл 2205. в кемпере слепок с него. что маршалл, что кемпер с его слепком в таком формате звучали максимально похоже, разве что немного по-разному, там чуть больше одной частотки, тут чуть меньше другой. в целом лампа была чуточку шире, но в яйцы дуло одинаково и хрен бы кто с завязанными глазами понял что где.
В том то и дело, что ни о чем ??? Я товарищу nout,, который не играл на кортексе, и придумал в своей голове, что кортекс=плагины, пытался донести, что процессор на репточке звучит не хуже ламповых стеков. Что особо и не отличается звук, та же динамика, тот же ветерок. Что может немного и есть разница, но она незначительная , и не в лучшую, и не в худшую сторону, а так, окрас может , и то , если прям вот заморочиться , и специально вслушиваться. И что кортекс не равно плагин. И что если играть в FRFR, или в хорошие мониторы - звук даже получше будет, почетче и чище, чем в 4x12.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2024, 10:31:48 от Владимир Ли »

Оффлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Играю в гитару
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #481 : Марта 09, 2024, 12:14:47 »
Я так понял, что разница подразумевается в том ключе, что FRFR кабинет тебе дает картинку звука из PA, а кабинета, который в основе лежит, не слышно, у него ачх другая например очевидно. Насколько это все роляет наверное персональные предпочтнения

... и добавил:

Зрителям вероятно строго пох, вопрос про чувства гитариста, которые могут быть затронуты ))

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #482 : Марта 09, 2024, 12:41:41 »
пытался донести, что процессор на репточке звучит не хуже ламповых стеков. Что особо и не отличается звук
<..>
И что если играть в FRFR, или в хорошие мониторы - звук даже получше будет, почетче и чище, чем в 4x12.

note пытался донести очевидную вещь: импульс в колонки (и не принципиально важно, что стоит до импульса - цифровая эмуляция или ламповая голова в лоадбокс) не равно кабинет. Кабинет создаёт звуковые колебания, которые летят по воздуху в ухо слушающему. Всё, что отдаёт динамик - всё и летит.

А импульс - это колебания динамика, снятые микрофоном. У микрофона есть свой собственный диапазон частот. У ройера121 он в нижней части спектра. У так любимого народом см57 чаще всего это крикливый диапазон верхней середины. Таким образом, венчая аудиотракт импульсом, ты слышишь не весь динамик, не полный звук, а только маленький его кусочек.

Ну это как зайти в женскую баню, широко раскрыв дверь, и подглядывать через щёлочку. В первом случае эстетического удовольствия будет явно больше. Хотя кто-то скажет "а мне через щёлочку больше нравится, внимание не распыляется; навёлся тупо на сиськи и вижу только сиськи, не отвлекаюсь на целлюлитные ляжки и бока в складках".

Вот что хотел сказать nout.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9379
  • Нестабильный ясень
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #483 : Марта 09, 2024, 12:52:40 »
У так любимого народом см57 чаще всего это крикливый диапазон верхней середины. Таким образом, венчая аудиотракт импульсом, ты слышишь не весь динамик, не полный звук, а только маленький его кусочек.

Ну это как зайти в женскую баню, широко раскрыв дверь, и подглядывать через щёлочку.

 :dontmention:
Да ты чо. Надо же оправдать свой мозжечок, что потратил 200к на херню.

Поэтому всё что бы ты не аргументировал - тебе либо напишут

вообще не понял о чем

либо

все это писанина ради писанины.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2024, 12:58:14 от nout »

Оффлайн _livid

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 737
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #484 : Марта 09, 2024, 12:58:00 »
:dontmention:
Да ты чо. Надо же оправдать свой мозжечок, что потратил 200к на херню.

не завидуй, а работу смени

Оффлайн BlaineZeMono

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Играю в гитару
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #485 : Марта 09, 2024, 12:58:02 »
Сейчас было грубо

... и добавил:

Про мозжечок

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9379
  • Нестабильный ясень
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #486 : Марта 09, 2024, 13:02:58 »
Зато правдиво. Правда всегда глаза колет

... и добавил:

Собственно поэтому честного аргументированного диалога тут и не происходит. И не произойдёт никогда.

Потому что васян будет всё время оправдывать 200к любыми способами, никак не принимая факта, что от звука собственно даже эмуляции лампы, ему достаётся "щель в женской бане"

... и добавил:

И терминальные сообщения про плагины на ПК, которые делают тоже самое.  :pozor:
« Последнее редактирование: Марта 09, 2024, 13:08:11 от nout »

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4795
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #487 : Марта 09, 2024, 13:28:57 »
Зато правдиво. Правда всегда глаза колет

... и добавил:

Собственно поэтому честного аргументированного диалога тут и не происходит. И не произойдёт никогда.

Потому что васян будет всё время оправдывать 200к любыми способами, никак не принимая факта, что от звука собственно даже эмуляции лампы, ему достаётся "щель в женской бане"

... и добавил:

И терминальные сообщения про плагины на ПК, которые делают тоже самое.  :pozor:
Я говорю координально о другом. Во-первых - что значит оправдывать 200? У меня второй кортекс уже, первый вынужден был продать на небольшой срок в связи форс мажором, и чуть позже второй купил. Во-вторых - уже охотно на грубость переходить  ;D … ты ….л?? Я тебе говорю русским по белому - у меня на базе есть ламповые стеки - головы и кабинеты - то есть есть выбор играть в аналог, или кортекс, и я играю в FRFr через кортекс, потому что он звучит практически один в один, что 6505 железный. Сечешь ? Ты сам лично будучи там хрен отличишь где лампа, а где кортекс я тебе 200% даю . Особенно в миксе.

... и добавил:

 А на плагены твои мне вообще ср…, я очень не люблю плагины ! Совсем !
« Последнее редактирование: Марта 09, 2024, 13:34:34 от Владимир Ли »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #488 : Марта 09, 2024, 13:33:07 »
Да ты чо. Надо же оправдать свой мозжечок, что потратил 200к на херню.

Нет, ну насчёт "потратил на херню" - это перебор. Точно такой же перебор, как "звучит неотличимо от лампы".

Неотличимо? И да, и нет.

Если сравнивать систему "процессор с импульсами" с системой "лампа с кабинетом", который стоит в тон-зале, снимается микрофоном, и к нам в аппаратную приходит в пульт и выводится в колонки - да, звук становится уже более-менее похож, особенно, если навернуть рубилова. месилова, и прочего ЕБШ. С той лишь разницей, что динамик нелинеен, а импульс статичен. Но этим различием можно пренебречь. Опять же, испытуемый может не слышать разницы в силу малого опыта (не понимая, что именно нужно слушать) или недостаточно развитого слуха. Есть же люди, которые не слышат разницы между ольхой и ясенем, между ХБ и гибсоном. Так и здесь. Впрочем, и этим различием можно пренебречь.

Следовательно, полностью надо говорить так: процессор звучит почти неотличимо от лампы, которую ты не слышишь, а слышишь сигнал, снятый с неё микрофоном. С поправкой на то, что всё равно звучит не идентично, импульс работает менее натурально, и ты немного глухой.

Ах, да, и сила веры. Чем её в тебе больше, тем меньше разницы с лампой. Но это уже больше лежит в плоскости духовной семинарии.

Но и 200к тоже было потрачено не на херню.
Во-первых, легче и компактнее. Неоспоримый плюс. Можно играть в наушниках. Убийственный плюс. Тряски, ударов, нестабильного напряжения - не боится. Снова плюс. В принципе, более надёжен и стабилен, чем ламповая дура. Снова плюс. А то мы помним эту историю, как у Джона Майера в туре сломался на сцене дамбл посреди песни. Хорошо, что он возил с собой несколько дамблов, и техники тут же вытащили другой, и заменили. Но не у каждого из нас есть несколько дамблов. Опять же, чтоб играть во всех существующих жанрах и стилях музыки, тебе нужны разные усилители, а точнее, пять: меса, энгл, пиви, рэндалл, и СЛО. Купить это всё суммарно выльется как минимум в полмиллиона, мамка столько не даст. Да и ставить их дома некуда. А тут всего 200 тысяч, при этом сэкономил ещё и на педалборде. Снова плюс.

Перевешивают ли эти плюсы ту разницу (или неотличимость) в звучании, о которой я писал абзацем выше, со всеми поправками и допущениями? Каждый принимает для себя это решение сам.

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4795
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #489 : Марта 09, 2024, 13:33:17 »
sugamort, мой FRFR - нейтральный динамик. Кабинет - импульс - в процессоре настроен . Итоговый звук в динамике . В итоге это все звучит крайне близко с ламповой головой в кабинет . Понимаешь ? И пофиг мне на технические тонкости, главное - результат .

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9379
  • Нестабильный ясень
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #490 : Марта 09, 2024, 13:35:36 »
Я говорю координально о другом. Во-первых - что значит оправдывать 200? У меня второй кортекс уже, первый вынужден был продать на небольшой срок в связи форс мажором, и чуть позже второй купил. Во-вторых - уже охотно на грубость переходить  ;D … ты ….л?? Я тебе говорю русским по белому - у меня на базе есть ламповые стеки - головы и кабинеты - то есть есть выбор играть в аналог, или кортекс, и я играю в FRFr через кортекс, потому что он звучит практически один в один, что 6505 железный. Сечешь ? Ты сам лично будучи там хрен отличишь где лампа, а где кортекс я тебе 200% даю . Особенно в миксе.

... и добавил:

 А на планеты твои мне вообще ср…, я очень не люблю паладины ! Совсем !

Уважаемый васян, ты понимаешь, что ты культурно выражаясь, нагло обманываешь меня и всех окружающих, сударь? :pardon:

Заявления, что эмулятор микрофона = гитарному кабинету. Можно втирать бабушке и дедушке  :grand_rocker:

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4795
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #491 : Марта 09, 2024, 13:38:31 »
Уважаемый васян, ты понимаешь, что ты культурно выражаясь, нагло обманываешь меня и всех окружающих, сударь? :pardon:

Заявления, что эмулятор микрофона = гитарному кабинету. Можно втирать бабушке и дедушке  :grand_rocker:

 :pozor:
 Вот здесь (конец ролика) слышишь разницу между месой, и снятой кортексом месой ?
https://youtu.be/hndfrDHlB-0?si=z3T7XiELm4IrJkWO

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9379
  • Нестабильный ясень
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #492 : Марта 09, 2024, 13:39:10 »
sugamort, мой FRFR - нейтральный динамик. Кабинет - импульс - в процессоре настроен . Итоговый звук в динамике . В итоге это все звучит крайне близко с ламповой головой в кабинет . Понимаешь ? И пофиг мне на технические тонкости, главное - результат .

Что такое "нейтральный динамик"? Ты даже не понимаешь что такое фрфр?

Да впрочем действительно какая разница. От эмулятора микрофона фрфр НЕ СПАСАЕТ.   :sarcastic:

Ну да, прикинься шлангом, что тебе пофиг на технические тонкости. Оно же звучит не отличимо от лампы, оооо, уууу, аааа  :angel:

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4795
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #493 : Марта 09, 2024, 13:40:11 »
Что такое "нейтральный динамик"? Ты даже не понимаешь что такое фрфр?

Да впрочем действительно какая разница. От эмулятора микрофона фрфр НЕ СПАСАЕТ.   :sarcastic:

Ну да, прикинься шлангом, что тебе пофиг на технические тонкости. Оно же звучит не отличимо от лампы, оооо, уууу, аааа  :angel:
Слышишь разницу ?
https://youtu.be/hndfrDHlB-0?si=z3T7XiELm4IrJkWO

... и добавил:

nout,
 Что на счет этого скажешь ?
https://youtu.be/SltDUGzzSxU?si=u6-1KtOBNAl0IpLk
« Последнее редактирование: Марта 09, 2024, 13:48:18 от Владимир Ли »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #494 : Марта 09, 2024, 13:48:18 »
sugamort, мой FRFR - нейтральный динамик

Я знаю, что такое ФЫРФЫР, я себе даже сделал такой.
Кстати, в соседней теме мне долго рассказывали про то, что есть нейтральные ФЫРФЫРы для лохов, а есть Те Самые, которые есть только у известных блогеров и писавшего мне автора - с гитарным динамиком внутри. Ну какбэ не совсем гитарным,  диапазон у него несколько пошире, но всё равно он гитарный, потому что сделан под маркой Celestion.

Так что аккуратнее с ФЫРФЫР, может оказаться, что нейтральный динамик "никогда не даст такого звука как правильный гитарный FRFR" :D :D :D

Цитировать
Кабинет - импульс - в процессоре настроен

Давайте я ещё одну аналогию приведу. Есть яблоко. Мы взяли это яблоко, пропустили через соковыжималку, потом процедили, отсеяли твердые фракции. Потом выпарили воду. К оставшемуся концентрату добавили сахара, загуститель, краситель, "ароматизатор, идентичный натуральному", расфасовали  по пакетикам, и продали. Купивший принёс его домой, смешал с водой, налил в стакан, пьёт и радуется: эх, хорош сочок. Неотличим от настоящего яблока.

Яблоко здесь - это динамик. Разведённый водой концентрат - это импульс. Идентично?

Цитировать
И пофиг мне на технические тонкости

Об этом я тоже писал.
Религиозная экзальтация заставляла людей не чувствовать боли, когда их живьём на кострах жгли. А здесь всего лишь звуковая разница. Конечно, вы её никогда не услышите, за вас всё слышит Символ Веры  :D :D :D