Автор Тема: Neural DSP Quad Cortex  (Прочитано 4209 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4795
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #495 : Марта 09, 2024, 13:48:39 »
nout,
Что на счет этого скажешь ?
https://youtu.be/SltDUGzzSxU?si=u6-1KtOBNAl0IpLk

... и добавил:

sugamort,
Ок, ладно . Что скажешь на счет этого ?
https://youtu.be/SltDUGzzSxU?si=u6-1KtOBNAl0IpLk

... и добавил:

В самом конце мужик снимет профиль своего плекси

... и добавил:

8:25

... и добавил:

sugamort,
Давай с другой стороны зайцем. Мы приходим на базу, подключаемся, берешь гитару - играешь на стеке. Потом снимаем профиль кортексом, или ищем такой же пресет - играешься. Слышишь, что все звучит максимально близко. Ты дальше будешь мне там рассказывать техническую часть ? ;D
« Последнее редактирование: Марта 09, 2024, 13:54:46 от Владимир Ли »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #496 : Марта 09, 2024, 14:11:52 »
sugamort,
Ок, ладно . Что скажешь на счет этого ?
https://youtu.be/SltDUGzzSxU?si=u6-1KtOBNAl0IpLk

Скажу то же самое, что уже говорил выше.
Зрителю ролика предлагают сравнить звук процессора не с реальным усилителем, а с ЗАПИСЬЮ реального усилителя, произведённой микрофоном. С такой поправкой звуки похожи. Но если в момент создания этого ролика оказаться рядом с этим блогером, и послушать звук усилителя ушами по воздуху - не с микрофона в колонках, а непосредственно из кабинета - то окажется, что процессор звучит очень ощутимо не так же.

Цитировать
Слышишь, что все звучит максимально близко. Ты дальше будешь мне там рассказывать техническую часть ? ;D

Я вчера три часа провёл на репе, сравнивая новые экспериментальные режимы работы мощников в своём процессоре.
Я буду рассказывать про техническую часть, я в ней живу.

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4795
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #497 : Марта 09, 2024, 14:26:29 »
Скажу то же самое, что уже говорил выше.
Зрителю ролика предлагают сравнить звук процессора не с реальным усилителем, а с ЗАПИСЬЮ реального усилителя, произведённой микрофоном. С такой поправкой звуки похожи. Но если в момент создания этого ролика оказаться рядом с этим блогером, и послушать звук усилителя ушами по воздуху - не с микрофона в колонках, а непосредственно из кабинета - то окажется, что процессор звучит очень ощутимо не так же.

Я вчера три часа провёл на репе, сравнивая новые экспериментальные режимы работы мощников в своём процессоре.
Я буду рассказывать про техническую часть, я в ней живу.
Вот, молодец ) . А я тебе говорю со стороны того мужика , там я своими ушами слышу , что ни фига не существенная разница на самом деле !  ??? Потому что я уже много раз был в студии непосредственно при сравнении  ???

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #498 : Марта 09, 2024, 14:47:39 »
я уже много раз был в студии непосредственно при сравнении

Я же не зря сказал, что я в этом живу. У меня студия дома :D :D :D
Я играю и туда, и сюда, и в лампу, и в цифру.. И разница между процессором в мониторах и кабинете по воздуху, конечно же, слышна.

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4795
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #499 : Марта 09, 2024, 14:49:52 »
Я же не зря сказал, что я в этом живу. У меня студия дома :D :D :D
Я играю и туда, и сюда, и в лампу, и в цифру.. И разница между процессором в мониторах и кабинете по воздуху, конечно же, слышна.
А что смешного ? Разница с каким процессором слышна? К примеру, у прошлого моего процессора - Хеликс - существенная была - продал, не понравился. У кортекс , и у фрактала (у напарника акс 2 ) - очень не существенная.

... и добавил:

 Я же не говорю, что на диване сидишь , и фигней маешься. Я тебе конкретно тут про КОРТЕКС пишу. Ну и фрактал тоже отличные процессоры.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2024, 14:53:07 от Владимир Ли »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #500 : Марта 09, 2024, 14:53:11 »
Разница с каким процессором слышна?

Ну, в общем-то, с любым.
Например, с тем, что у меня в подписи - st.Rock Amperium Live

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4795
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #501 : Марта 09, 2024, 14:57:43 »
Ну, в общем-то, с любым.
Например, с тем, что у меня в подписи - st.Rock Amperium Live
Ну тогда ты сможешь написать , что ты ушами со стороны того мужика слышишь существенную разницу , когда сравнишь кортекс с ампом.  ;)

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #502 : Марта 09, 2024, 15:08:27 »
Ну тогда ты сможешь написать , что ты ушами со стороны того мужика слышишь существенную разницу , когда сравнишь кортекс с ампом.  ;)

Мы с вами ни до чего не договоримся, наш спор, к сожалению, неконструктивен (не спор даже, а обмен одними и теми же репликами) - вы, как влюблённый юноша с пьяными от эндорфинов глазами, ходите и твердите, что ваша любовь богическая и нитакая. Вам говорят: ну ладно, обычная же девка, но вы с жаром восклицаете: да нет же! Влюблённого сердца всевидящий взор видит всё намного лучше вашего. Она особенная.

Это проходит. Со временем эндорфины заканчиваются, и вы начинаете замечать. Что она храпит по ночам. Журчит в туалете - как-то совсем не богически. Некрасиво кривит рот, когда смеётся. И зубы у неё кривоватые, некрасиво..

Единственный способ узнать истину - это собраться и потыкать руками и ушами, но, буду честен, мне чудовищно не хочется ехатьк вам в Петербург, таща на горбу свои комбик и гитару. Вроде и недалеко, 4 часа на сапсане, но лень :D :D :D

Так что каждый останется при своём мнении. До поры, когда это мнение изменится.

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4795
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #503 : Марта 09, 2024, 15:20:19 »
Мы с вами ни до чего не договоримся, наш спор, к сожалению, неконструктивен (не спор даже, а обмен одними и теми же репликами) - вы, как влюблённый юноша с пьяными от эндорфинов глазами, ходите и твердите, что ваша любовь богическая и нитакая. Вам говорят: ну ладно, обычная же девка, но вы с жаром восклицаете: да нет же! Влюблённого сердца всевидящий взор видит всё намного лучше вашего. Она особенная.

Это проходит. Со временем эндорфины заканчиваются, и вы начинаете замечать. Что она храпит по ночам. Журчит в туалете - как-то совсем не богически. Некрасиво кривит рот, когда смеётся. И зубы у неё кривоватые, некрасиво..

Единственный способ узнать истину - это собраться и потыкать руками и ушами, но, буду честен, мне чудовищно не хочется ехатьк вам в Петербург, таща на горбу свои комбик и гитару. Вроде и недалеко, 4 часа на сапсане, но лень :D :D :D

Так что каждый останется при своём мнении. До поры, когда это мнение изменится.
Да прожил я уже юнешеский максимализм. Гормоны уже давно не бьют ключом. И нет уже восхищения. Кортекс уже второй год у меня. И всякие лампы периодически на студии. Просто холодные сухие факты. Если я слышу от этого процессора отличный звук, об этом и пишу. Просто порой да, реально напрягает, когда мне пытаются доказать обратное, ни разу в руках не подержав процессор. Уже были такие моменты , когда свои слова обратно забирали , когда дело доходило до реального контакта, и не раз  ???

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9379
  • Нестабильный ясень
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #504 : Марта 09, 2024, 15:33:04 »
 :pozor:

Собственно я и влез в эту ветку именно по причине вранья что микрофон не отличим от кабинета того, что доказательства не предоставлены.

Записи в линию или сравнение записей микрофонов это одно, а запись натуральной комнаты, где оба канала будут попеременно включатся в инпут и что один и тот же звук на выходе - да в жизть такого не будет.

Это очевидно как божий день.

И задержка процессора это очевидно как божий день. Есть ЗАДЕРЖКА при игре.

Но нет, продолжает пиндеть упирать свою мантру. Доказательства записи комнаты, что один и тот же звук. Инпут усилка и проца меняем на ходу и показываем. Давай. На аккордах на блатных.

... и добавил:

А звук в линию с эмуляторов ПК или любого проца такой же как снять микрофоном с кабинета. Именно на это и ведутся тупорезы при просмотре ютуба такие же новички как и я.

Понимание приходит потом, при прямой игре и прямом сравнении в одной комнате. Где лампа, а где цифра. И что чего стоит.

Но васяны ещё просто не поняли. И продолжают прогонять. Либо подгорает за 200к
« Последнее редактирование: Марта 09, 2024, 15:41:25 от nout »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #505 : Марта 09, 2024, 15:53:15 »
а запись натуральной комнаты, где оба канала будут попеременно включатся в инпут и что один и тот же звук на выходе

Это опять будет запись микрофоном. Только микрофон будет снимать не динамик, а всю комнату, но это не будет тот звук, что гитарист слышит ушами, стоя перед комбиком.
Этот тест надо проводить очно. Ставить железный стек, класть рядом процессор, подключая его в порталы, в ФЫРФЫР, в мониторы, что больше нравится. Выставлять сопоставимую громкость. Втыкать гитару через ABY-селектор. И играть, слушая ушами. Любой микрофон в этом тесте - уже слегка ложь.

Цитировать
И задержка процессора это очевидно как божий день. Есть ЗАДЕРЖКА при игре

Задержка есть. Но не каждую задержку слышно.
У меня процессор имеет задержку 2.2 мс на полном тракте эмуляции, и 1.3 мс, если подключать к нему аналоговый преамп, и использовать в процессоре только эмуляцию мощника, импульсы, и постэффекты (пространство. модуляция). Это неощутимо. А вот в плагины (вход, выход, обработка) задержка получается уже около 10 мс. Вот она ощутима.

... и добавил:

А звук в линию с эмуляторов ПК или любого проца такой же как снять микрофоном с кабинета

Честности ради, это именно тот звук, который мы пишем при записи в студии. И тот звук, который на сцене идёт в порталы.
То есть, для выполнения задачи "снять звук с кабинета микрофоном и пустить в большие порталы" процессор годится отлично. Лайвы играть - самое то.

Звук, который мы чувствуем на репетиции собственными кишками, и тот звук, что слышат зрители в зале - это два разных звука.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2024, 15:57:11 от sugamort »

Оффлайн dimik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1790
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #506 : Марта 09, 2024, 16:03:13 »
тогда не пойму, с этим кто-то спорил или что? по-моему это очевидно. потому и привел в пример вариант, где проц через линейный усил подключен к кабинету (конечно же без эмуляции кабинета).

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #507 : Марта 09, 2024, 16:31:22 »
потому и привел в пример вариант, где проц через линейный усил подключен к кабинету (конечно же без эмуляции кабинета)

Это правильное сравнение.
Но Владимир Ли же топит за что? За то, что он включает процессор в пульт с импульсом кабинета, и переключается в реальный стек с настоящим кабинетом. И звучит одинаково.

А не должно :D :D :D

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9379
  • Нестабильный ясень
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #508 : Марта 09, 2024, 16:59:14 »

Честности ради, это именно тот звук, который мы пишем при записи в студии. И тот звук, который на сцене идёт в порталы.
То есть, для выполнения задачи "снять звук с кабинета микрофоном и пустить в большие порталы" процессор годится отлично. Лайвы играть - самое то.

Звук, который мы чувствуем на репетиции собственными кишками, и тот звук, что слышат зрители в зале - это два разных звука.

На лайвах, на больших расстояниях 10 - 15 метров, где к расстоянию "обязан" привыкать на длинном проводе или на радиоточке, то да, в данном варианте плюс ещё 3 - 5 метров от софтовой задержки не имеют большого значения.

Вот тут это работает с процессором однозначно. Это первое что работает сегодня.

Звук подзвученных порталов, если используются порталы именно, тогда оправдан процессор в линию через импульс.

Это тоже сразу работает однозначно. Это второе рабочее.

Получается однозначно и безкомпромиссно, если эмуляция звука прокатывает в микс, то проц решения ГОДЯТСЯ для больших площадок.

Миталика!

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Марта 09, 2024, 17:09:54 от nout »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #509 : Марта 09, 2024, 17:14:41 »
На лайвах, на больших расстояниях 10 - 15 метров

Скорость звука в воздухе 331 метр в секунду.
Таким образом, звук от кабинета, стоящего всего в трёх метрах, долетает до уха с задержкой в 0,009 секунд или 9 мс. Два метра - 6 мс.

"На больших расстояниях 10-15 метров" задержка будет от 30 до 45 миллисекунд. С такой задержкой играть невозможно, она в разы больше задержки от плагинов, и в десятки раз больше задержки от процессора.