Автор Тема: Neural DSP Quad Cortex  (Прочитано 4209 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dimik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1790
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #540 : Марта 11, 2024, 13:18:49 »
Честно говоря не понимаю, как в сравнение хеликс попал)) Брал у товарища в свое время на пару неделек, после второго акаса и кемпера не сложилось впечатление, что они - одноклассники
я дважды пытался перейти на хеликс - первый раз соскакивал с кемпера - не смог, хватило недели. не то было.
второй соскакивал с кемпера снова))) вышло лучше - я чуть лучше разобрался с ручками, ставил эквалайзеры до и после, в итоге получив вполне себе отличный результат, с которым я прожил год.

... и добавил:

Подозреваю, что в более "длинном" импульсе заложен не только акустический отклик системы "динамик-кабинет-микрофон", но и акустический отклик помещения. Т.е. "длиннее=лучше" - это вроде как хорошо, но насколько это влияет на конечное качество звука самого прибора?
о идее, чем длинее импульс - тем более детализирован низ. теоретики так говорят. никакой комнаты там быть не может
« Последнее редактирование: Марта 11, 2024, 13:21:47 от dimik »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #541 : Марта 11, 2024, 13:22:01 »
Я уже упоминал - году в 2010 - 2011 (точно не помню), ровно так же писали про под хд500 в сравнении с процами предыдущего поколения.
Так же лампа была убита одним выстрелом в голову и двумя в сердце, так же больше не надо было рвать спину с лампой и кабом.

Я больше скажу.
То же самое писали про любой процессор, начиная с зум пицот пять. Великолепная чувствительность, уникальная динамика, тщательно смоделированные легендарные усилители, Тот Самый Звук™, лампа больше нинужна.

Оффлайн Godam

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #542 : Марта 11, 2024, 13:29:06 »
140 - это не уровень топовых процессоров.

Amperium Live - 177 мс, AxeFX-III - 170 мс, Boss IR-200 - 500 мс.

... и добавил:

Согласен, невнимательно.
Ну, я после больницы полуживой (или полумёртвый, я пока сам не понял), так что читаю через слово, каюсь.

у фрактала еще есть FullRes (Up to 64000 samples), 1.37 sec.

Оффлайн dimik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1790
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #543 : Марта 11, 2024, 13:32:55 »
Я больше скажу.
То же самое писали про любой процессор, начиная с зум пицот пять. Великолепная чувствительность, уникальная динамика, тщательно смоделированные легендарные усилители, Тот Самый Звук™, лампа больше нинужна.
не важно что писали, важно было взглянуть на то, сколько человек на этом играло концерты. не играли-с. сейчас? сейчас играют и при этом ощутимая часть групп (больших и малых)

... и добавил:

Подозреваю, что в более "длинном" импульсе заложен не только акустический отклик системы "динамик-кабинет-микрофон", но и акустический отклик помещения. Т.е. "длиннее=лучше" - это вроде как хорошо, но насколько это влияет на конечное качество звука самого прибора?
в предыдущем сообщении был немного не до конца прав. говорят, что эта самая деталиция низа дает более объемную комнату как раз.
« Последнее редактирование: Марта 11, 2024, 13:37:10 от dimik »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #544 : Марта 11, 2024, 13:38:14 »
Взял, конечно не самый лучший на планете процессор, но самый новый - 2023 года выпуска. С импульсами. Zoom B2four.  Вроде все норм.  А тут от нефиг делать воткнул, прости Господи АМТ- ВС-1, и все мои тщательно выстроенные пресеты, которые я так любил, это поделие омских дедов вынесло не напрягаясь...

Надо было брать валетон, вы ж сами писали

Цитировать
я просто привел пример именно своего гитариста, который сначала играл в АМТ R-1, а сейчас у него Valeton GP-100 а все остальное то же самое. Ламповый мощник от AZG и кабинет 4х12.

А звук с процессором как минимум не хуже, чем был с тем аналоговым преампом, а возможностей намного больше

Цитировать
пока вы там на лампу рукоблудите, люди себе играют на репетициях и концертах  с Хотонами\Валетонами\Муерами и в ус не дуют

... и добавил:

не важно что писали

Как раз важно. Люди покупают не товар, а то, что о нём пишут/говорят/снимают/рассказывают.
М - маркетинг.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6011
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #545 : Марта 11, 2024, 13:41:11 »
как быть то брат? Как жить дальше?  У меня тут тоже кризис... Я басист. Взял, конечно не самый лучший на планете процессор, но самый новый - 2023 года выпуска. С импульсами. Zoom B2four.  Вроде все норм.  А тут от нефиг делать воткнул, прости Господи АМТ- ВС-1, и все мои тщательно выстроенные пресеты, которые я так любил, это поделие омских дедов вынесло не напрягаясь... 
Ну а че ёрничать?) У меня интерес поковырять железку - это такое же развлечение, как играть на музыкальном инструменте))
А уж кому чего удобнее и больше нравится - тот то и выбирает, спасибо рынку за конкурентную борьбу за наши бабки.

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4795
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #546 : Марта 11, 2024, 14:29:24 »
Я больше скажу.
То же самое писали про любой процессор, начиная с зум пицот пять. Великолепная чувствительность, уникальная динамика, тщательно смоделированные легендарные усилители, Тот Самый Звук™, лампа больше нинужна.
На самом деле все очень просто. Говорят то все много. Но если посмотреть разных музыкантов, группы, блогеры и тд , на чем играют из цифры ? Концерты, стадионы? В основном фракталы , следом кортекс. Еще видел не раз, что на хеликсах играю ( я имею ввиду живые выступления звезд , когда можно увидеть оборудование ).., то есть это серьезные аппараты.. А остальное - игрушки,и по нуждам. К примеру. Я после переезда попал в две группы. У одного гитариста Хотон амперо2, у второго хедраш старший. Теперь оба продают, и покупают кортексы ;D.

... и добавил:

 А вообще , я за здоровую конкуренцию! Хеликс 2 бы вышел, и Фендер в себя бы пришли со своим тон мастером -  было бы круто. И новый кемпер уже в формате процессора, а не только профайлера.
« Последнее редактирование: Марта 11, 2024, 14:58:04 от Владимир Ли »

Оффлайн PROpagan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 320
  • 50 оттенков чистого
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #547 : Марта 11, 2024, 15:10:27 »
Ампериум у меня есть. Привозите босс - сравним.
Без шуток и подколов.

с превеликим удовольствием принял бы Ваше приглашение, но у меня нет босса)) просто подумал вдруг у Вас есть подобный опыт сравнения

... и добавил:


... и добавил:
в предыдущем сообщении был немного не до конца прав. говорят, что эта самая деталиция низа дает более объемную комнату как раз.

Да, только что "покурил" англоязычные источники на тему IR - пришёл к такому же выводу из их объяснений. Где-то даже прочитал что "длинные" импульсы вообще придумали чтобы копировать акустику тон-боксов знаменитых студий и естественную реверберацию известных концертных залов на записи.
« Последнее редактирование: Марта 11, 2024, 15:13:22 от PROpagan »

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5246
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #548 : Марта 11, 2024, 15:20:14 »
Ну а че ёрничать?) У меня интерес поковырять железку - это такое же развлечение, как играть на музыкальном инструменте))
А уж кому чего удобнее и больше нравится - тот то и выбирает, спасибо рынку за конкурентную борьбу за наши бабки.
так я в серьез, ведь я думал, что успокоился и процессор он проще, удобнее и все такое. И звук, конечно же норм.  А по итогу - дома в бытовые колонки вопросов нет.  А на точке в одно лицо АМТ ВС-1 звучит лучше и сразу...  Жду репетиции.

... и добавил:

На самом деле все очень просто. Говорят то все много. Но если посмотреть разных музыкантов, группы, блогеры и тд , на чем играют из цифры ? Концерты, стадионы? В основном фракталы , следом кортекс. Еще видел не раз, что на хеликсах играю ( я имею ввиду живые выступления звезд , когда можно увидеть оборудование ).., то есть это серьезные аппараты.. А остальное - игрушки,и по нуждам. К примеру. Я после переезда попал в две группы. У одного гитариста Хотон амперо2, у второго хедраш старший. Теперь оба продают, и покупают кортексы ;D.

... и добавил:

 А вообще , я за здоровую конкуренцию! Хеликс 2 бы вышел, и Фендер в себя бы пришли со своим тон мастером -  было бы круто. И новый кемпер уже в формате процессора, а не только профайлера.
Хэликс, Кортекс и Фрактил. Что я видел. Еще уже в 2019 всякие Муеры попадались.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #549 : Марта 11, 2024, 15:22:27 »
Где-то даже прочитал что "длинные" импульсы вообще придумали чтобы копировать акустику тон-боксов знаменитых студий и естественную реверберацию известных концертных залов на записи

Да, но эти длинные другой длины.
500 мс - это для гитарного процессора длинный импульс, а для пещеры горного короля, где импульсный отклик может длиться секунды, 500 мс - это ниачом.

... и добавил:

у меня нет босса)) просто подумал вдруг у Вас есть подобный опыт сравнения

Вот и у меня. Ни босса, ни опыта :)
Приходится сравнивать по параметрам.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5246
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #550 : Марта 11, 2024, 15:34:03 »
Надо было брать валетон, вы ж сами писали

... и добавил:

 
  так Валетон то как раз мой был, мне он не понравился и я его гитаристу дал на время, так и прижился у него. Вернее мне понраивились басовые пресеты Валетона на видео в ютубе, а в реальности как то не зашло.

С гитаристом то все хорошо звучит. Может, от того, что он в лаповый оконечник играет и все равно там ламповое насыщение и прочее есть. Плюс оконечник то под процессор специально спроектирован у AZG ему изначально ТЗ давалось такое.  А моя басовая голова транисторная и от того в ретурн процессор звучит не очень.

Если предельно просто то АМТ ВС-1 звучит чище, насыщенее и более сфокусировано. У процессора звук кажется после АМТ будто из под одеяла или как в соседней комнате стоишь. При том, что до того, мне с процессором все нравилось.  И если бы не сравнение лоб в лоб с АМТ то может я бы и не задумывался.

Про ламподрочсерство и то, что люди с Хэликсами туры гоняют - сам видел не раз. Тут ничего сказать не могу. Ну и мне в плане баса то кроме преампа и перегруза ничего не надо. Так что я могу и обратно пересесть на аналог, докупив ди-бокс с импульсами на всякий случай. И тюнер. И у меня звук опять же всегда один.  А если в песне есть клин, дист, кранч и всякие хорусы-фленджеры. Как вот нас есть в этом треке, то тут мне кажется, процессор выигрывает у танцев с педалбордом.  https://www.youtube.com/watch?v=KsWJ8tsuP4w&ab_channel=LedumBandOfficial

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 925
  • xxxFoGxxx
    • Домашнее творчество
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #551 : Марта 11, 2024, 17:00:13 »
Честно говоря не понимаю, как в сравнение хеликс попал)) Брал у товарища в свое время на пару неделек, после второго акаса и кемпера не сложилось впечатление, что они - одноклассники
Довольно долго были параллельно Хеликс флор и акс третий. Сейчас стомп и фм. Насравнивался по самые уши. Вердикт однозначен: Хеликоиды сильно сливают по качеству звука. При этом они довольно хорошо передают "характеры усилков", но как кто-то тут говорил "альязит как скотина". Была огромная надежда на прошивку v3 когда добавили оверсемплинг, но изменения в итоге получились практически не ощутимые. В защиту хеликсоидов скажу, что это лучшие аппараты по комутации за относительно бюджетные средства. Тут вам и очень продуманное и легко настраиваемое миди управление, рулежка с морды, подсветка футсвичей и т.д. вобщем для сцены очень удобные аппараты. У аксов же главная проблема это размеры, вес и "user unfrendly".
В этом плане кортекс устраняет все проблемы этих приборов. По личному мнению звук переоценен. По звуку кортекса особо рарзницы с их же плагинами не слышу. Ну а по поводу "убийцы лампы" есть очень простой тест, его всегда Лео Фендер делает на примере реального плекси и его эмуляций - это тест на затухание с постепенным очищением сигнала. И даже для плекси, который намного быстрее других усилков сваливается в перегруз, чем в компрессию, ни один из процессоров  не прошел этот тест идеально. Всегда граница брейкапа у усилка шире.

Оффлайн PROpagan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 320
  • 50 оттенков чистого
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #552 : Марта 12, 2024, 05:35:27 »
Ну а по поводу "убийцы лампы" есть очень простой тест, его всегда Лео Фендер делает на примере реального плекси и его эмуляций - это тест на затухание с постепенным очищением сигнала. И даже для плекси, который намного быстрее других усилков сваливается в перегруз, чем в компрессию, ни один из процессоров  не прошел этот тест идеально. Всегда граница брейкапа у усилка шире.

А что это за тест такой? Может быть не Лео Фендер, а Leo Gibson?

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2523
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #553 : Марта 12, 2024, 05:38:17 »
Андрей Туманов,
Довольно долго были параллельно Хеликс флор и акс третий. Сейчас стомп и фм. Насравнивался по самые уши. Вердикт однозначен: Хеликоиды сильно сливают по качеству звука. При этом они довольно хорошо передают "характеры усилков", но как кто-то тут говорил "альязит как скотина". Была огромная надежда на прошивку v3 когда добавили оверсемплинг, но изменения в итоге получились практически не ощутимые.

Согласен с альязингом на ранних версиях третьих прошивок, но щас ситуацию пофиксили. Максимум где сейчас альязинг вылезает-при использовании огромного количества модуляционных эффектов (особенно вперемешку с питч-шифтерами), но в случае таких диких звуков это уже скорее не баг а фича.

По звуку кортекса-хайгейнеры действительно очень крутые, но клин и прочий лоугейн неприятно удивил стерильностью и безжизненностью. После того, как столкнулся с этим в кортексе начал еще больше ценить свой хеликс, потому что я в нем сделал невероятно красивые клины.

Оффлайн Владимир Ли Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4795
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Neural DSP Quad Cortex
« Ответ #554 : Марта 12, 2024, 07:01:30 »
Андрей Туманов,
Согласен с альязингом на ранних версиях третьих прошивок, но щас ситуацию пофиксили. Максимум где сейчас альязинг вылезает-при использовании огромного количества модуляционных эффектов (особенно вперемешку с питч-шифтерами), но в случае таких диких звуков это уже скорее не баг а фича.

По звуку кортекса-хайгейнеры действительно очень крутые, но клин и прочий лоугейн неприятно удивил стерильностью и безжизненностью. После того, как столкнулся с этим в кортексе начал еще больше ценить свой хеликс, потому что я в нем сделал невероятно красивые клины.
  А я наоборот был приятно впечатлен , на сколько на кортексе клин живой в отличие от отдающего пластмассой хеликса (вся линейка ) ???
https://youtu.be/vorY7QX-RhY?si=phaG46OmkHckiLSF
https://youtu.be/3rT4tt8W3mA?si=3Awqc4Sg6JeskARF