Автор Тема: Noise Gate  (Прочитано 6503 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vasik_NJ Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8104
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Noise Gate
« : Марта 01, 2019, 08:39:15 »
В общем старая избитая тема, но подниму вопрос.

Сейчас для новой ламповой хайгейновой головы хотелось бы взять что то и желательно получше NS-2 (который в принципе меня устраивает, но наверняка что то есть лучше), пока вот тоже выбираю заочно из нескольких вариантов, который узрел в магазине:
- TC Electronic Sentry
- ISP Technologies Decimator II
- MXR M195 Noise Clamp
- MXR M135 Smart Gate
- Rocktron Guitar Silencer Noise Reduction/Gate

Ещё видел есть ISP Technologies Decimator II G String, но эта дороговата, хотя может и лучше остальных.
Предпочитаю с петлёй...

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2600
  • Репутация: +576/-13
Re: Noise Gate
« Ответ #1 : Марта 01, 2019, 10:19:44 »
Любой гейт подъедает звук. Если вам мешает фон - найдите его причину и сведите все образующие его компоненты к минимуму. Шнуры, разъёмы, положение усилителя в помещении, питание примочек, экранирование гитары, заземление..... К тому жен есть ручка громкости на гитаре, которую все именитые музыканты в паузах выкручивают. Шумодав - прибежище безысходности.
Знаком с Дециматором 2. Хороший, но без него лучше.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Репутация: +417/-1
Re: Noise Gate
« Ответ #2 : Марта 01, 2019, 10:57:03 »
У меня был Decimator G-string, а сейчас есть NS-2 и Noise Clamp. Больше всего нравится как работает NS-2, но он хуже всех по тракту. Его легко перегружают по входу педали, которые громче скримера. ISP и MXR держат высокий входной сигнал, +12dbu. Но, у них есть и свои проблемы. MXR, например, понижает сигнал всего на 26дб и в сравнении с NS-2 оставляет небольшой шум в паузах. У MXR и ISP мне не понравилась зависимость релиза от ручки порога. У NS-2 есть отдельная ручка Decay, которой можно отрегулировать время срабатывания, а у MXR и ISP, что бы получить быстрое срабатывание, приходится высоко задирать threshold. Хотя в инструкции у Noise Clamp указано фиксированное время в 10мс. Да, NS-2 немного подъедает выские, что совершенно незаметно если он стоит после скримера, как у многих музыкантов. MXR и ISP имеют почти линейную частотку. Если кому интересно, могу выложить графики частотной характеристики и времени срабатывания.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33962
  • Репутация: +3396/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Noise Gate
« Ответ #3 : Марта 01, 2019, 12:58:00 »
Любой гейт подъедает звук. Если вам мешает фон - найдите его причину и сведите все образующие его компоненты к минимуму. Шнуры, разъёмы, положение усилителя в помещении, питание примочек, экранирование гитары, заземление.....
Радиостанции по соседству, старые телевизоры поблизости...  ;D
Экранирование тут не помогает, т.к. датчики голые фактически.

Оффлайн skserg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Репутация: +208/-0
Re: Noise Gate
« Ответ #4 : Марта 01, 2019, 12:58:14 »
Мне, наоборот, Boss NS-2 не зашел.. Но брал чисто попробовать, недолго, но чувствовалось сильно, что подъедал звук. Сейчас ISP Decimator 2 G-string - отлично отрубает все лишнее в паузах, чистит звук.. Причем часто не в петле головы его использую, а в петлю завожу педали до инпута. И так, и так полет отличный. Минус - только вес) Байпасс активный, но очень качественный. Больше чем на 12 часов ручку редко задирать приходится. Чаще всего 10-11 часов..

... и добавил:

Радиостанции по соседству, старые телевизоры поблизости...  ;D
Экранирование тут не помогает, т.к. датчики голые фактически.
вот-вот. Прям как сейчас в квартире, где живу:))
Плюс, я и тесты делал, писал, и так слушал - не заметил, чтобы ISP хоть что-то подъедал. Даже на чистом все отлично, без изменений частотки.

з.ы. попробовать бы мини-версию, что в сникерсе, и сравнить с большим бы:)
« Последнее редактирование: Марта 01, 2019, 12:59:57 от skserg »

Оффлайн Vasik_NJ Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8104
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Noise Gate
« Ответ #5 : Марта 02, 2019, 02:17:43 »
Радиостанции по соседству, старые телевизоры поблизости...  ;D
Экранирование тут не помогает, т.к. датчики голые фактически.
Угу, соседи...  ;D Эту проблему буду решать, но в следующем году, хотя каждый дом заполнен десятками своих радио-электронных устройств. Есть мыслишка, когда будет своя спец-комната или обустроенный для музыкальных дел подвал, то можно попробовать фольгировать и заземлить часть стен и потолок ;)
А пока нойз-гейт на рассмотрении.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Noise Gate
« Ответ #6 : Марта 06, 2019, 03:55:51 »
sinister, интересно графики, выкладывай, плиз!

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Репутация: +417/-1
Re: Noise Gate
« Ответ #7 : Марта 06, 2019, 09:18:38 »
это частотка работающих эффектов, не байпасс
ns-2 vs mxr noise clamp

ns-2 vs yerasov nr-10

и,вроде бы, у Noise Calmp все хорошо, но если сигнал подходит близко к порогу, то получается такая картина



« Последнее редактирование: Марта 06, 2019, 09:41:59 от sinister »

Оффлайн Varlamov_Evgeniy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 900
  • Репутация: +84/-6
  • Bluse Harp (губная гармоника)
Re: Noise Gate
« Ответ #8 : Марта 06, 2019, 12:59:19 »
У меня есть  Boss NS-2. Его можно замодить перепайкой конденсаторов, он тогда будет меньше портить звук в открытом состоянии. http://guitar4geek.blogspot.com/2013/05/boss-noise-supressor-ns-2-or-behringer.html  Часть из этого я делал, уже точно не помню, что именно оставил ??? Но результатом доволен.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Репутация: +417/-1
Re: Noise Gate
« Ответ #9 : Марта 06, 2019, 13:05:16 »
Здесь нужно учитывать то, где в цепи стоит ns-2. Тот небольшой завал высоких врядли будет заметен после гитары и тем более после скримера, который сам по себе верх и низ очень сильно срезает. А вот после дисторшена или в петле усилителя, которые при перегрузе дают много высокочастотных гармоник, можно услышать что песка поменьше стало.

Оффлайн Stygian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 440
  • Репутация: +92/-5
    • Lethal Prophecy
Re: Noise Gate
« Ответ #10 : Марта 06, 2019, 17:58:24 »
Mooer Noise Killer еще. Дешево и сердито. Вроде говорили, что клон ISP. Использовал - впечатления только положительные, ущерба звуку не ощутил.

Оффлайн Vasik_NJ Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8104
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Noise Gate
« Ответ #11 : Марта 07, 2019, 05:06:15 »
Mooer Noise Killer еще.

Ага, сейчас глянул и Donner (мой любимый дешёвый брэнд) такое склепал и даже у нас в штатах всего за 31 бакс можно взять - есть подозрение что по той же самой технологии, поскольку они всегда делают клоны известных передовых брэндов и очень даже неплохо.
https://www.walmart.com/ip/Donner-Noise-Killer-Guitar-Effect-Pedal-Noise-Gate-Pedal-2-Modes/125734892?
Скорее всего пока возьму его для пробы, тем более у меня ещё не решена проблема с шумом в петле самой ламповой головы - пробовал NS2, но он делает ужасно заметные щелчки при отключении - не вариант..  :(
С другой стороны, если только через педальки играть и в чистый канал головы, то ревер и дилей можно ставить после педалек перегруза, которые в петле шумодава и общий шум получается минимальный.
Но вот когда хочется играть перегрузом самой головы, то простанственную обработку надо выносить в петлю усилка и вот тут сразу приходит засада с шумами.

Сейчас собрал цепь с педальками в петле Electro-Harmonix Silencer Noise Gate, который до этого пробовал без петли и с петлёй он мне больше нравится, но тот же NS2 отсекает аккуратнее.

... и добавил:

Заказал Donner - через неделю получу, отпишусь.
А так же их изолированный блок питания DP-3 (второй будет)...
Сейчас поэкспериментировал с обычным блоком питания (9 вольт и 1 ампер на выходе) от которого питается 5-ваттный транзисторный усилок и от него есть гирляндой (то бишь параллельно) выходы для питания педалек. Даже при подключения питания одной педальки, но с активным байпасом (Boss MT-2 или DS-1), сразу возникает сильно заметный фон при громкости усилка выведеннго на половину, причём педаль в выключенном состоянии, в то время как при отключении педали от входа усилка низкочастотного фона нет, а только едва заметное шипение (при включении гитары при таком положении регулятора громкости, будет очень громкий звук).
Отключаю гирлянду, подключаю обе педали через Donner DP-3 и никакого фона нет!
В общем тут и так хватает танцев с бубном, так что питание гирляндой - ну его нафиг - можно, но для супер эстетов хорошего звука не рекомендуется, тем более сейчас у меня зреет вариант два усилка в стерео, что уже опробовал и тут как раз та же беда - при подключении второго усилка от стерео-ревера, сразу уровень шума и фона увеличчивается в разы.
Завтра буду пробовать с новым сетевым фильтром Монстер (PowerCenter HT 800) у которого заявлено подавление шумов и фона, но собственно всё это как раз от земляной петли, которая и через питание усилков (в большей степени как раз через заземление) и через сигнальный провод - возможно придётся сделать один с ground lift. В общем есть чем помаяться... :)
« Последнее редактирование: Марта 07, 2019, 08:24:07 от Vasik_NJ »

Оффлайн formulaflower

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +16/-0
  • formulaflower
    • formulaflower
Re: Noise Gate
« Ответ #12 : Марта 10, 2019, 10:14:00 »
Дабы темы не плодить - спрошу здесь, да простит меня топикстартер.
На просторах авито найдены пару клонов isp g-string, по цене, мягко говоря, низкой)
Может кто-то пользовался, сравнивал с другими? Как они в работе?
Ссылки на приборы:
http://chas-music.ru/product/noise-killer-noise-gate/
https://m.avito.ru/tomsk/muzykalnye_instrumenty/shumopodavitel_decimator_g-string_klon_1447304415
Еще интересен сентри - судя по ютубу - не плохой вариант, не уступает г-стрингу.
Спасибо.

Оффлайн Vasik_NJ Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8104
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Noise Gate
« Ответ #13 : Марта 10, 2019, 21:56:01 »
Получил вчера Donner Noise Killer - неплохо работает, но жаль что нет петли.
Я поначалу по привычке поставил сразу после гитары, но потом сообразил что так только отсекается шум самих датчиков, потом поставил после овера и сразу стало хорошо.
С более шумящими дистами пока не попробовал, но в принципе и с овером слышно как работает затухание в режимах hard  и soft - немного по разному, но вполне так тактично убирает сигнал по мере затухания, а не обрубает грубо. Мне понравилось.
Теперь осталось попробовать в петле ламповой головы, а то пока не могу решит эту проблему - как только там педалки, так сразу появляется приличный шум, видимо из-за земляной петли, хотя педальки там с раздельным питанием.

А вчера ещё узрел аналогичную педальку и тоже по бросовой цене - возможно в одном месте клепают, только красят по разному.

https://www.parts-express.com/talent-gt-ng-gated-noise-gate-guitar-mini-fx-pedal-stomp-box--233-238

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Репутация: +224/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: Noise Gate
« Ответ #14 : Марта 11, 2019, 13:37:00 »
formulaflower, сам как-то собрал был плату по проекту выложенному в интернете, попробовал - хорошо работает, даже раз на репетиции использовал, но так в корпус не засунул и больше не пользовался. Особой надобрости в нём нет да и на всякий случай в Пангее есть гейт.