Автор Тема: Новый Celestion F12-X200 кто уже?  (Прочитано 6003 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн simplest

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
Re: Новый Celestion F12-X200 кто уже?
« Ответ #45 : Октября 11, 2019, 21:36:01 »
После нескольких дней тестов и раздумий...
... And Oscar goes to ... real cab!..

Все круто, но с перебор импульсов - это жесть, не мое.
Хотя, конечно, они меняют голос гитары "хочешь так, хочешь эдак".

С живым кабинетом все просто, по-старинке. Голова не болит ))
Так что динамик ищет нового владельца.

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #46 : Октября 11, 2019, 23:51:00 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 17:36:37 от Ringman »

Оффлайн simplest

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
Re: Новый Celestion F12-X200 кто уже?
« Ответ #47 : Октября 11, 2019, 23:59:12 »
FRFR  спукеры - миф для верующих в процессор  :hitrez:
Да и вообще аудиоаппаратура. Придумали же, бездельники.
Только живец на бычьих жилах. И бубны. Много бубнов.

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1751
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: Новый Celestion F12-X200 кто уже?
« Ответ #48 : Октября 12, 2019, 02:25:56 »
simplest, ну дык не зря же профи(и не только) говорят, идеал это гитара->кабель->усилок)
но маркетологи вечно норовят влезть...

Оффлайн simplest

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
Re: Новый Celestion F12-X200 кто уже?
« Ответ #49 : Октября 12, 2019, 08:09:00 »
Да, есть такое дело.
И я согласен с этим, т.к. гитара-кабель-усилок зачастую звучат лучше и взаимодействуют с музыкантом лучше.
Правда еще зависит от того какие "гитара-кабель-услилок".

И про маркетологов тоже правда. Рулят они этим миром, к сожалению.

Но конечный звук все равно имеет аналоговую природу. Осталось только доработать "свистелки" и все будет хорошо )).
Музыка многогранна, и средства выразительности - это одна из важных граней.
Процессоры дают целую палитру средств. То, что они пока не дотягивают до традиционного набора - вопрос времени.

Припев.
Все будет хорошо  :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Новый Celestion F12-X200 кто уже?
« Ответ #50 : Октября 12, 2019, 11:56:43 »
Я вообще не понимаю, что вы ожидали то? Импульсы в себе имеют один момент - МИКРОФОН и его АЧХ. Посему эта система не будет работать как нормальный живой гитарный динамик. А отключаем импульс, то и такой динамик не нужен.

Оффлайн simplest

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
Re: Новый Celestion F12-X200 кто уже?
« Ответ #51 : Октября 12, 2019, 12:23:29 »
AZG,
Ничего не ждал ))
Мне нравится тестировать всякое-новое. Поиграюсь-продаю.
В деньгах теряю, конечно. Но эти затраты давно внес в бюджет в раздел развлечений.

Повторюсь... Динамик мне понравился. Дает и объем, и давление. Чуткий - слышны мелкие нюансы скольжения пальцев по струнам. Хорошо передает артикуляцию. Ощущения от него хорошие.
На не очень подгруженном звуке отключал вообще кабсим - слышно, что сам динамик отличный.
Но мне импульсы не нравятся ))

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1726
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Новый Celestion F12-X200 кто уже?
« Ответ #52 : Октября 19, 2019, 17:21:32 »
Всё-таки не понимаю, если есть возможность сделать нормальный каб, то почему не поставить в него нормальный динамик, который нравится? Зачем мониторный динамик, который типа похож на гитарный?

А вообще, все эти процы - тот же онанизм, что и 1000 каналов спутникового ТВ.  :pozor:

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2496
  • LightMaster
    • YouTube
Re: Новый Celestion F12-X200 кто уже?
« Ответ #53 : Октября 19, 2019, 18:04:16 »
Всё-таки не понимаю, если есть возможность сделать нормальный каб, то почему не поставить в него нормальный динамик, который нравится? Зачем мониторный динамик, который типа похож на гитарный?

А вообще, все эти процы - тот же онанизм, что и 1000 каналов спутникового ТВ.  :pozor:
Ну, ТВ вообще - дно ) Процы - норм, ШП кабинет тоже имеет место быть. Вопрос, только, какова задача

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новый Celestion F12-X200 кто уже?
« Ответ #54 : Октября 19, 2019, 22:45:53 »

Повторюсь... Динамик мне понравился. Дает и объем, и давление. Чуткий - слышны мелкие нюансы скольжения пальцев по струнам. Хорошо передает артикуляцию. Ощущения от него хорошие.

А моники студийные в хозяйстве есть? Интересно сравнение звука через этот дин со звуком через мониторы.

Оффлайн simplest

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
Re: Новый Celestion F12-X200 кто уже?
« Ответ #55 : Октября 21, 2019, 06:32:33 »
Всё-таки не понимаю, если есть возможность сделать нормальный каб, то почему не поставить в него нормальный динамик, который нравится? Зачем мониторный динамик, который типа похож на гитарный?
Нравятся разные гитарные динамики, но нет возможности их все иметь. А если учесть разные кабинеты, то вообще нереально.

В этом плане технология импульсов очень крута по задумке. Но она пока не совершенна, к сожалению.
Я не говорю сейчас про качество импульсов, АЧХ микрофонов и т.д. Скорее, несовершенна аппаратная часть, воспроизводящая эти импульсы.

Сравнивая обычный динамик и Celestion F12, я отмечаю, что обычный динамик более отзывчив и с ним лучше взаимодействие.
Прямая аналогия: как ламповые усилители сравнивали с процессорами первых поколений. У усилителей была лучше динамика и ощущения от игры.
С тех пор процессоры повзрослели. По динамике уже не уступают усилителям.
А импульсы еще мешают ))

Экперимент: делаю чистый звук, отключаю кабсим и вот тут он звучит как очень хороший гитарный динамик. Как будто убираю какое-то препятствие, мешающее звуку свободно литься. Включаю кабсим - снова "здрасьте".
Вот почему я говорю, что динамик отличный сам по себе.
По сути, это и есть хороший гитарный динамик, которому добавили пищалку. И воспроизводит он хорошо то, что ему дают.
Другое дело, что "то, что ему дают" несовершенно, но это уже не проблема динамика.


... и добавил:

Vasik_NJ,
Нет, сейчас мониторов нет.
Были JBL 305, но с ними уж точно не было "amp in the room". Хотя звучали ровно и красиво, но как на записи.

С этим дином другие ощущения.
Про проблемы написал выше.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2019, 06:38:40 от simplest »

Оффлайн впальто

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новый Celestion F12-X200 кто уже?
« Ответ #56 : Октября 21, 2019, 07:45:55 »
делаю чистый звук, отключаю кабсим и вот тут он звучит как очень хороший гитарный динамик. Как будто убираю какое-то препятствие, мешающее звуку свободно литься. Включаю кабсим - снова "здрасьте".

 
 потому что импульсы те которые снимают с кабинетов это динамик-комната-микрофон, то есть звук будет соответствовать записи а не то что слышно из комбика,
 чтобы сделать похоже на динамик надо убрать микрофон или делать импульсы только фильтров НЧ ВЧ, как раз делал такой импульс

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=65249.msg11129412#msg11129412


Оффлайн simplest

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
Re: Новый Celestion F12-X200 кто уже?
« Ответ #57 : Октября 21, 2019, 08:53:34 »
впальто,
Попробовал. Заинтригован.
Действительно, звучит хорошо. А какой динамик? Похож на V30.
Это, получается, просто эквалайзер, только записанный в импульсе?

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2496
  • LightMaster
    • YouTube
Re: Новый Celestion F12-X200 кто уже?
« Ответ #58 : Октября 21, 2019, 09:35:17 »
впальто,
Попробовал. Заинтригован.
Действительно, звучит хорошо. А какой динамик? Похож на V30.
Это, получается, просто эквалайзер, только записанный в импульсе?
Так я же и говорил, что если нужно получить звучание живого кабинета, то надо подгонять звучание ШП каба к звучанию живого, а не просто импульс пихать.

Оффлайн simplest

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
Re: Новый Celestion F12-X200 кто уже?
« Ответ #59 : Октября 21, 2019, 09:56:35 »
Ну, тогда это не имеет смысла, т.к. живой каб и так есть.

Как я понимаю, это не дает разнообразие динамиков-кабинетов, а является фильтром ВЧ и НЧ.
Чем это отличается от глобальной эквализации в стомпе, в котором можно установить значения Low Cut и High Cut? К слову, я пробовал так делать, звучит плоско и невыразительно.