Автор Тема: NUX MG-300/MG-30/MG-400 modeller, IR loanding multieffect и аудиоинтерфейс  (Прочитано 227903 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Репутация: +439/-166
А тот звук, что я выше выложил можно считать образцом для 5150 EVH?

100+ человек уже послушало его, но хрен кто откликнулся. При таком подходе становится непонятным, а что вообще мы тут сейчас обсуждаем ибо как не настрой пресеты всё равно для кого-то это будет "не то". А что "то"?

Выложил пример, чтобы было понятно как оно звучит (хотя бы примерно) в реале.

Тот звук что моделирует процессор имеет какие-то общие черты звучания, и подаётся под соусом, что это записано микрофоном очень близко к динамику.
Поэтому чтобы понять натуральность или не натуральность - , нужно найти достоверные семплы как звучит такой сетап на оригинальном оборудовании, снятым микрофоном. И уже под него крутить.

Без сравнения с оригиналом ну это только на свой вкус. Вы же пытаетесь сделать звук, чтобы играть на нём, под что? Под микс? Или голая гитара жжж?
Для голого жжж я бы на вашей записи поднял верхнюю средину и чуть верха добавил. Но это не факт, что так должен оригинал звучать при снятии микрофоном или не факт, что оно будет подходить в микс.

Суть же снятия микрофоном (в общем случае, для песен, работа в студии) - чтобы записать и ещё в микс уложить. В этом главная задача, а не просто красивый звук нарулить.

Я скачивал разбитые потрековые записи с альбомов (мультитрек). Так вот в некоторых случаях гитара в отдельном треке звучит очень едко и погано. Слушать такое гитару отдельно - боль. Зато в миксе она лежит как литая и очень красиво.
Например такое было у нирваны, у линкинг парк, и даже у метлы.

Поэтому вопрос про "процессорный звук" это довольно обтекаемо. Сразу ещё тысяча вопросов и вариантов решения.
« Последнее редактирование: Января 21, 2023, 19:49:20 от serguyan »

Оффлайн Uncle_D

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1266
  • Репутация: +159/-20
https://cloud.mail.ru/public/WyEb/txRRb5Yp2
Хороший звук. На мой слух )

... и добавил:

Тот звук что моделирует процессор имеет какие-то общие черты звучания, подаётся под соусом, что это записано микрофоном очень близко к динамику. Поэтому чтобы понять натуральность, нужно найти достоверные семплы как звучит такой сетап в реале. И уже под него крутить.
То, что выложено это и есть оригинал 5150 EVH, но, похоже, записанный не через микрофон, а посредством лаудбокса включенного в линию.

Без сравнения с оригиналом ну это только на свой вкус. Я бы на вашей записи поднял верхнюю средину и чуть верха добавил. Но это не факт, что так должен оригинал звучать при снятии микрофоном.

Суть же снятия микрофоном - чтобы записать и ещё в микс уложить. В этом главная задача, а не просто красивый звук нарулить.
Да что-то все уже к тому идет, что звук при исполнении это чисто для гитариста, а писать надо диайник. И пусть потом кто всё сводить будет сам и нарулит, в соответствии со своим опытом звукорежиссера. Всё равно исполняться сие будет в цифровой среде какой-нибудь. И смысл тогда в процессоре искать "тот самый - точь в точь!"? Нравится играющему ну и ладно. Значит это оно.

Я скачивал разбитые потрековые записи с альбомов. Так вот в некоторых случаях гитара в отдельном треке звучит очень едко и погано. Слушать такое отдельно - боль. Зато в миксе она лежит как литая.  Например такое было у нирваны, у линкинг парк, и даже у метлы.

Да сейчас уже почти все профессиональные концертные записи выкладывают в интернет с подложкой из студии. Опять же получается, что ловля нюансов в сценическом процессоре нафиг не нужна. Матрица уже тут.

Спасибо за отзыв.

... и добавил:

Попытался что-то близкое к референсу сделать. Получилось спорно, но всё равно поделюсь пресетом и импульсом: переконвертированный самим MG-30 один из тех что сегодня выше выложили.
Channels: 1
Bit depth: 32
Sample rate: 48000
Metadata: no
Header length: 16 bytes (short)

MG-30 версии 4.0.3.

Отзывы need!
« Последнее редактирование: Января 21, 2023, 20:56:54 от Uncle_D »

Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 922
  • Репутация: +122/-16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вот настоящий звук пива5150. Вибрации по полу и дует в рожу прилагаются.


https://www.youtube.com/watch?v=m2Q0ldSVwKw
вибрации чего? комната не зашумлена, звук гуляет туда сюда, ощущение как в ведре играет)) так то пиви конечно хорошо в живую звучит, но по факту уже нет разницы, при этом современные плагины круче по динамике чем лампа)
« Последнее редактирование: Января 21, 2023, 22:46:20 от Платон Есенин »

Оффлайн Александр Каинов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +12/-1
  • Дорогу осилит идущий)
запишите звук
Ну вот записал. Сначала хотел что-то вдумчивое записал, поковырялся и наиграл всякую лабуду. Нет времени заморачиваться. Опять же, что это должно показать? Я слышу это в своих AKG K182, кто-то включит на мониторах и услышит кучу грязи говна вверху, может быть. И опять же, кому какой и для чего нужен определенный звук и пресет? Я играю просто так на одних пресетах, пишу на других, и опять же от микса будет зависит, как будет настроен пресет. Прикладываю пресет, покрутил его за 5 мин, он на штатном кабе, гитара Ibanez GIO GRG7221.

... и добавил:

Почему не даст? Так же можно сказать про заводские пресеты или скаченные с youtube канала или еще от куда нибудь. Я же ими пользуюсь, не нравятся удаляю или под себя настраиваю. Импульсы всегда можно приложить к пресету. Тут наверное вопрос другой: хочу я их выкладывать или нет  :) Какой смысл столько текста писать, если проще пресеты скинуть, а мы уже покрутим их как надо  ;D
Да я могу хоть все свое говно скинуть, то мне не жалко) Только не стану я заморачиваться с поиском импульсов и фотографированием накрученных АЧХ в редакторе плеера импульса. Записывать каждый звук тоже не стану. Вообще очень глупо учится или искать что-то для себя по чужим пресетам, надо просто уловить некий общий смысл действий, и ориентироваться на слух. Принцип в области гейна и эквалайзера, который применяется для настройки лампового стека здесь так же работает. Потому как вот даже элементарно, сейчас крутил ручки на Месе штатной, и просто заметил как сильно меняется характер звука при кручении ручек BASS MIDDLE TREBLE в области 60-80%, такое ощущение, что максимальные изменения звука происходят в этом районе, то есть ручка работает не линейно, не логарифмически, а по своему какому-то закону. Так что просто пробуйте)


« Последнее редактирование: Января 22, 2023, 11:27:05 от Александр Каинов »

Оффлайн Danil567

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +5/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всем привет, встречайте новенького в вашей группе :)


Оффлайн Uncle_D

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1266
  • Репутация: +159/-20
Всем привет, встречайте новенького в вашей группе :)
Хорошего человека сразу видно  ;)

Оффлайн Светлана Репницкая

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +14/-0
ректа на прошивке 3.2.2 можно и 3.2.3, на 4 мне ничего не нравится
https://cloud.mail.ru/public/QeTW/EX44N2ud8
https://cloud.mail.ru/public/aiG1/5MwNB4gQj

Оффлайн Danil567

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +5/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Наверное я задам тупой вопрос. Как слышать себя через Reaper?

(ASIO драйвера скачаны, проц подключен к компу)

(Показывает что сигнал идёт, но ничего не слышно)
« Последнее редактирование: Января 22, 2023, 14:56:19 от Danil567 »

Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 922
  • Репутация: +122/-16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Цитировать
Ну вот записал. Сначала хотел что-то вдумчивое записал, поковырялся и наиграл всякую лабуду. Нет времени заморачиваться. Опять же, что это должно показать? Я слышу это в своих AKG K182, кто-то включит на мониторах и услышит кучу грязи говна вверху, может быть. И опять же, кому какой и для чего нужен определенный звук и пресет? Я играю просто так на одних пресетах, пишу на других, и опять же от микса будет зависит, как будет настроен пресет. Прикладываю пресет, покрутил его за 5 мин, он на штатном кабе, гитара Ibanez GIO GRG7221.
что бы не скатываться во вкусовщину, могу сказать только, что мне трудно представить микс, в котором этот звук будет хорошо сидеть) но так то звук сам похож на ректу без грелки)

Оффлайн Danil567

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +5/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всё я разобрался, помощи не надо

... и добавил:

Накрутил звук Солдано

Вроде вышло неплохо
« Последнее редактирование: Января 22, 2023, 16:21:21 от Danil567 »

Оффлайн Александр Каинов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +12/-1
  • Дорогу осилит идущий)
что бы не скатываться во вкусовщину, могу сказать только, что мне трудно представить микс, в котором этот звук будет хорошо сидеть) но так то звук сам похож на ректу без грелки)
В том то и прикол, что я просто покрутил месу) Там ни эквалайзер не стоит, ни грелка, ничего нет кроме усилителя и штатного кабинета. Чтобы нарулить звук в микс - это уже третье дело, это даже не настолько индивидуально, насколько зависит от самого микса(какие инструменты, что за гитары, бас, барабаны и т.д).

Оффлайн Uncle_D

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1266
  • Репутация: +159/-20
Всё я разобрался, помощи не надо..
Не факт, что не надо )

В режиме normal (глобальный USB ROUTING) обрати внимание на ручку "dry/wet". Если её оставить по-умолчания, 50/50%, то в подключенных к процессору колонках или ушах, в некоторых режимах Reaper'а, будет "хорус". То есть сперва будет основной сигнал выводиться, а потом тот, что из Reaper'а вернулся. Разница в несколько миллисекунд, но как эффект оно работает и слышно. Посему: либо ручку эту до упора влево, либо до упора вправо. И тогда будет только один звук. Логичнее конечно влево: прямой выход в уши или колонку.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Репутация: +439/-166
Uncle_D, для примера маршеловский кранч настоящий ламповый с гитарного динамика. Не поленился, включил диктофон на телефоне, поставил впритык к кабинету у пола.

Звук вышел чуть поджат по объёмности звучания, в реале он объемно звучит, но общий характер тона передаёт.

Попробуй настрой на процессоре  :crazy:


Оффлайн Uncle_D

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1266
  • Репутация: +159/-20
Попробуй настрой на процессоре  :crazy:
Зачем? Что такого уж хорошего в подобном звуке? Это что-то чуть не из шестидесятых. Играли на том, что тогда было.

И, опять же, звуку нужен ревер, дилей, эффекты дополнительные. Что этот старый усталый маршал может предложить окромя, в топ-моделях, встроенного пружинного ревера? А цифра может и, нынче, не задорого.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Репутация: +439/-166
За 60-е лайкос  ;D мне прям бальзамчик на душу.  :) Я именно этот звук искал сначала на плагинах ПК, потом на процессорах, в т.ч. нюх, и недолгая история показала, что его на цифре нет и небыло никогда. По крайней мере я никогда и нигде не слышал, что этот звук могли нарулить столь же достоверно по качеству.

Этот звук живёт на оригинальных ламповых бошках. И это просто как дважды два - воткнул гитару и поехали.

Аналогично никто тут не может нарулить даже близко по качеству твой пример 5150 EVH на прошлой странице. Ну вообще всё не то и не туда. Да и качество самого звука просто отстой.

А уж что говорить про реальную игру на лампе, когда идёт аналоговый отклик струн, настоящая динамика как на акустической гитаре, обертона слышно они в наличии. Ну в общем я тебя сагитировал как мог. Подумай.

К слову я пытался разбираться в теме, и более дорогие процессоры не умеют, что впрочем чести нюх не делает, но просто для информации. Какой-то новый, свой, современный звук, который ещё как-то не закрепился, но вот что есть то есть, это да, процессоры выдают и этот звук используют даже для концертной деятельности.
Сам факт того, что программа пытается повторить - получается просто плохо.
Поэтому можно смело сказать, что у процессоров типо "свой звук"!
« Последнее редактирование: Января 22, 2023, 18:45:02 от serguyan »