Автор Тема: Нужен ли музей древних педалей или надо честно признаться -наступила стагнация?  (Прочитано 7740 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн D7 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Нужен ли музей древних педалей или надо честно признаться -наступила стагнация на рынке педалей?

Старые педали типа тьюбскримеры за 500 баксов -это клёвый музей .Но уж очень много на рынке и современных решений. Бутиковых производителей несколько сотен. И процентов 90 из них друг у друга все сдирают, а также копируют классические решения. Иногда довольно удачно, часто неудачно. Поэтому и стагнация. Хорошее решение найти довольно нелегко. Покупают люди глазами. Коробочка чтобы красивая, компоненты известной марки. Опять же известность той или иной компоненты, тупо на основе радиожурнальной логики, а не применимости к решению музыкальной задачи с точки зрения уха. Часто в самых известных и ценных педалей смысл в дешевой, но уместный по смыслу, компоненте, как в первом тьюбскримере ибанез малайзийская микросхема за копейки. Если бы выбирали комплектуху с точки зрения получше и подороже, где бы сейчас был классический тьюбскример? Правильно, рифма к слову "где" хорошо всем известна с детства.
Короче стагнация заключается в том, что много образовалось слабых педалей, копий кривых, сделанных для тупой коммерции, для удовлетворения любительских амбиций. Часто без понимания как педаль будет звучать а миксе, на сцене, в студии . Такой опыт не описывают на форумах, в радиожурналах. Это и есть ноухау. Его прячут. Вот и штурмуют любители классические решения, бывает правда удачно, но хз нечасто это превращается в востребованную мелкосерийку. Это неудивительно. К тому же мелкосерийка сегодня это не обозначает, что мало денег. На раскрутку даже дешевой темы нужен дорогой ресурс административный или в виде просто бабла. Тема стагнации конечно унылая, но справедливая. Чтобы найти одну хорошую педаль надо купить два десятка отстойных вариантов. Ну хорошо, даже если две-три педали куплено ненужных, их все равно куда-то надо девать. Лет 10 это было легко, а сейчас понимание, что хорошо, а что плохо уже близко к совершенству. Вот и происходит эта циркуляция некондиции с ибея на авито и в коммерсы форумов. Так вот люди и учат за свои деньги коммерческие категории под названием стагнация. А могли проконсультироваться сначала, послушать прежде чем включать коммерческую жилу и скупать хз на всяких зарубежных онлайн ресурсах коробочки, шоб красиво и подешевле. Тоже давно известно, где в каком материале музыки, что из решений требуется. Лайфхак и экономия хороши в таджикской общаге. А в музыке нужны решения, хорошо когда они бывают недорогими. Иногда приходится платить (чтобы не переплачивать). Вот тогда и не будет стагнации, когда на одну хорошую педаль на педалборде - пять отстойных в чулане. В общем выбор педали это работа. Если работой пренебрегать, возникает стагнация.

Оффлайн Udaloff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Вкуривший звук Дисторшена летает выше коршуна
    • http://www.udaloff.com
К чему пост ?: )   с появлением интернета сказок вокруг оборудования стало в сотни раз больше.  Эту тему можно мусолить бесконечно... по своему опыту про хороший звук скажу простую весч :

Хороший звук на форумах ..это тот , с которым неумеха гитарист чувствует себя комфортно ..т е создается в его голове иллюзия того, что он умеет играть...это простой путь вместо каждодневных занятый и отточкой идеи и техники.. просто  покупать разные приблуды .. выбирается то, что менее динамично и перекомпрессировано ...тоже самое было и в начале 90х...поколения меняются, а лень вечная ..она то двигает продажи : )  впрочем это нормально ..у каждого свое хобби

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Хороший звук на форумах ..это тот , с которым неумеха гитарист чувствует себя комфортно ..т е создается в его голове иллюзия того, что он умеет играть...это простой путь вместо каждодневных занятый и отточкой идеи и техники.. просто  покупать разные приблуды .. выбирается то, что менее динамично и перекомпрессировано ...тоже самое было и в начале 90х...поколения меняются, а лень вечная ..она то двигает продажи : )  впрочем это нормально ..у каждого свое хобби

Ну, вот -- просто нечего добавить  :good:

один акцент хочется подчеркнуть --- "... на форумах"  :)

Оффлайн D7 Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
с появлением интернета сказок вокруг оборудования стало в сотни раз больше. 

Ну уже и меньше их чем до появления интернета не стало. раньше одни сказки, сейчас другие. Раньше научная фантастика, сейчас - бытовая

один акцент хочется подчеркнуть --- "... на форумах"  :)

чё, на наших фронтах без перемен




Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • ^_^
Udaloff, и для примера, что более динамично и не перекомпрессировано? Чтобы оттачивать, так сказать

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Зачем так усложнять, всё очень просто , нужно попробовать гумно , чтобы понять вкус мёда.
На форумах обычно хвалят тот девайс, у которого больше адептов. Человек который задаёт вопрос , выбирает по количеству восторгов в пользу определённого девайса , а если задать вопрос обладателю,"что вы слушали , кроме того чего предлагаете ?" обычно тишина.
Вывод один , думать ГОЛОВОЙ и задавать больше вопросов тому , кто РЕКЛАМИРУЕТ девайс.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8792
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
всё очень просто , нужно попробовать гумно , чтобы понять вкус мёда.

да, но - здесь важно не захлебнуться этим гумном, чтобы перспектива понимания вкуса мёда не стала бы бесперспективной ... :)

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Где, какая циркуляция - не наблюдаю. Может у барыг упали доходы а вот попытка отыскать на вторичном рынке Флешбэк дилей за разумные деньги ни к чему не привела. Два месяца ушло на поиск интересующей педали от Palmer, в Москве есть а вот с пересылом какой то писец.

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну, в музыке всё просто очень неопределённо. Я вот технарь-компьютерщик, на ИТ-рынке всё просто, есть вполне определённые тесты, кто кого в чем быстрее, и на свою бюджет и под свои задачи можно вполне объективно сделать выбор. А вот в в эффектах, да и усилках... вы пробовали со стороны взглянуть на большинство отзывов?  :) "Ширше, площе, вдумчевее, злее, толще, тоньше" и так далее. Плюс постоянные "*" типа "в моих руках, на моей гитаре, на новых/старых струнах, моём комбике, микрофоне, звуковой...." Ютуб, особенно для новичка - вообще ни о чем, разве что узнать, что что-то существует вживую. Поэтому у любого вани, поменявшего в классике пару номиналов "для лучшей вовлеченности" скорее всего найдётся свой покупатель, особенно если руки у этого вани не самые кривые, и педальку он сможет оформить.

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5656
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
так музыка это сфера искусства-тут все на субьективно по определению....
а по педалькам -практически все старые(винтажные) что были-практически все были более чем хороши по звуку,какие то не понимал-но с возрастом ,,дорастал,, до правильного звука....
 :kuli: по современным бутикам не все так хорошо...хотя может еше не понял их ,,магию,,
а что касается мифов в интернете,так это хорошо :)
люди без иллюзий жить не способны,и на смену свергнутому идолу немедленно приходить следующий.

Оффлайн phaust

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 716
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Крик души прямо. А вообще все зло от форумов и техноонанизма.

Оффлайн BES

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3424
  • барыга, коммерс, все тяжкие
    • Sparrows’ Sons вконтакте
Нужен ли музей древних педалей или надо честно признаться -наступила стагнация на рынке педалей?

Старые педали типа тьюбскримеры за 500 баксов -это клёвый музей .Но уж очень много на рынке и современных решений. Бутиковых производителей несколько сотен. И процентов 90 из них друг у друга все сдирают, а также копируют классические решения. Иногда довольно удачно, часто неудачно. Поэтому и стагнация. Хорошее решение найти довольно нелегко. Покупают люди глазами. Коробочка чтобы красивая, компоненты известной марки. Опять же известность той или иной компоненты, тупо на основе радиожурнальной логики, а не применимости к решению музыкальной задачи с точки зрения уха. Часто в самых известных и ценных педалей смысл в дешевой, но уместный по смыслу, компоненте, как в первом тьюбскримере ибанез малайзийская микросхема за копейки. Если бы выбирали комплектуху с точки зрения получше и подороже, где бы сейчас был классический тьюбскример? Правильно, рифма к слову "где" хорошо всем известна с детства.
Короче стагнация заключается в том, что много образовалось слабых педалей, копий кривых, сделанных для тупой коммерции, для удовлетворения любительских амбиций. Часто без понимания как педаль будет звучать а миксе, на сцене, в студии . Такой опыт не описывают на форумах, в радиожурналах. Это и есть ноухау. Его прячут. Вот и штурмуют любители классические решения, бывает правда удачно, но хз нечасто это превращается в востребованную мелкосерийку. Это неудивительно. К тому же мелкосерийка сегодня это не обозначает, что мало денег. На раскрутку даже дешевой темы нужен дорогой ресурс административный или в виде просто бабла. Тема стагнации конечно унылая, но справедливая. Чтобы найти одну хорошую педаль надо купить два десятка отстойных вариантов. Ну хорошо, даже если две-три педали куплено ненужных, их все равно куда-то надо девать. Лет 10 это было легко, а сейчас понимание, что хорошо, а что плохо уже близко к совершенству. Вот и происходит эта циркуляция некондиции с ибея на авито и в коммерсы форумов. Так вот люди и учат за свои деньги коммерческие категории под названием стагнация. А могли проконсультироваться сначала, послушать прежде чем включать коммерческую жилу и скупать хз на всяких зарубежных онлайн ресурсах коробочки, шоб красиво и подешевле. Тоже давно известно, где в каком материале музыки, что из решений требуется. Лайфхак и экономия хороши в таджикской общаге. А в музыке нужны решения, хорошо когда они бывают недорогими. Иногда приходится платить (чтобы не переплачивать). Вот тогда и не будет стагнации, когда на одну хорошую педаль на педалборде - пять отстойных в чулане. В общем выбор педали это работа. Если работой пренебрегать, возникает стагнация.

предлагаешь продавать свои консультации, я вот не против давно работать в таком ключе за деньги, так ведь в этой сфере нет денег толком

... и добавил:

К чему пост ?: )   с появлением интернета сказок вокруг оборудования стало в сотни раз больше.  Эту тему можно мусолить бесконечно... по своему опыту про хороший звук скажу простую весч :

Хороший звук на форумах ..это тот , с которым неумеха гитарист чувствует себя комфортно ..т е создается в его голове иллюзия того, что он умеет играть...это простой путь вместо каждодневных занятый и отточкой идеи и техники.. просто  покупать разные приблуды .. выбирается то, что менее динамично и перекомпрессировано ...тоже самое было и в начале 90х...поколения меняются, а лень вечная ..она то двигает продажи : )  впрочем это нормально ..у каждого свое хобби

как же ты в точку, любая тема про амт на этом форуме подтвердит эти слова

... и добавил:

Зачем так усложнять, всё очень просто , нужно попробовать гумно , чтобы понять вкус мёда.

есть несколько проблем

1) для многих г*овно будет медом
2) заставить попробовать мед это просто из раздела нереального, тк люди в целом скромны склонны к плохим условиям жизни в разных ее аспектах


... и добавил:

Где, какая циркуляция - не наблюдаю. Может у барыг упали доходы а вот попытка отыскать на вторичном рынке Флешбэк дилей за разумные деньги ни к чему не привела. Два месяца ушло на поиск интересующей педали от Palmer, в Москве есть а вот с пересылом какой то писец.

какую педаль палмер вам надо отправить? я решу ваш вопрос за 5 мин
« Последнее редактирование: Мая 26, 2014, 04:06:07 от BES »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
какую педаль палмер вам надо отправить? я решу ваш вопрос за 5 мин
Спасибо, уже купил, просто долго искал. Дилей кстати тоже нашел по нормальной цене.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2606
Гитарный звук это религия. А в  религии кто  красивее говорит - тому и больше верят. И только личный опыт с годами вышибает из  головы веру в религию, когда человек понимает, что его мягко говоря используют. Если будут пиарить "белую круглую примочку из Гонолулу 1985го года", то через определённое время у некоторого социума сложится искренняя уверенность, что это лучшая примочка всех времён и народов. Наглядный пример - поколение украинских западенцев, которым 23 года вдалбливали, что Америку открыл Колумб-украинец, и во всём виновата Россия. Господа гитаристы, слушая красивые проповеди продавцов гитарной религии всегда  понимайте подоплёку этих  речей - впарить вам тот товар, каким он тргует!