Автор Тема: Нужна помощь в выборе комбика  (Прочитано 2717 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GarryStoker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +3393/-2
  • [+100] [-100]
Re: Нужна помощь в выборе комбика
« Ответ #15 : Октября 04, 2018, 16:43:38 »
Цитировать
Ну ты же владелец обоих) Не можешь подсказать?
Для квартиры, для игры под минус, для обучения - Yamaha. Кроме того хороший звук, простота использования, мобильность, компактность. В одной руке гитара, в другой сумка с Ямахой и мелочовкой - и ты уже в гостях у друга или во дворе на лавочке.
Катана - это другое и для другого.
Окончательный выбор за тобой. Я не могу сказать, что лучше, если бы я это знал, я бы продал, то что хуже. Я пользуюсь и Ямахой и Катаной и  ещё всяким разным.
И если планировать играть во многих жанрах, то логичней приобрести (по совету Vasik_NJ) ламповую голову. Поскольку для некоторых жанров педали не нужны вообще, для некоторых нужна одна или две педали максимум, а для некоторых жанров нужно восемнадцать педалей. То есть с ламповой головой и педалбордом будет некоторая универсальность, чего не сможет дать (универсальности) ни один комбик с эмуляциями педалей. А если даже и определиться с жанром, то подобрать для себя что-то конкретное тоже трудно, поскольку что-то звучит не так, что-то слишком тяжёлое, громоздкое и т.д...

Оффлайн Игорь Вакуленко Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в выборе комбика
« Ответ #16 : Октября 04, 2018, 18:04:46 »
Катана - это другое и для другого.
Можешь пожалуйста пояснить смысл этой фразы?) Для чего тогда нужна Катана?

Я пользуюсь и Ямахой и Катаной и  ещё всяким разным.
Для каких целей ты пользуешься Боссом, а для каких- Ямахой?

И если планировать играть во многих жанрах, то логичней приобрести (по совету Vasik_NJ) ламповую голову. Поскольку для некоторых жанров педали не нужны вообще, для некоторых нужна одна или две педали максимум, а для некоторых жанров нужно восемнадцать педалей. То есть с ламповой головой и педалбордом будет некоторая универсальность, чего не сможет дать (универсальности) ни один комбик с эмуляциями педалей. А если даже и определиться с жанром, то подобрать для себя что-то конкретное тоже трудно, поскольку что-то звучит не так, что-то слишком тяжёлое, громоздкое и т.д...
Лампа для меня слишком дорогое удовольствие. Тем более с педалями. Ну и я далеко не профессиональный гитарист, даже электрогитару в руках еще не держал) Поэтому до высокого лампового уровня звучания я еще не дорос. Т.к. денег немного- сейчас покупаю устройство, которое максимально поможет сыграть много различных жанров и произведений.
p.s. я прекрасно понимаю что уже изрядно зае... достал. Пожалуйста, помоги мне определиться с итоговым мнением, я человек благодарный- накину немного на кофе)
p.p.s. если удобно- можем перейти в VK

Оффлайн GarryStoker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +3393/-2
  • [+100] [-100]
Re: Нужна помощь в выборе комбика
« Ответ #17 : Октября 04, 2018, 18:54:42 »
Ямаху можно быстро включить, запустить минус (через USB или смартфон) и через минуту ты уже репетируешь на комфортной громкости для тебя и для соседей.  Ямаху можно взять под мышку и отправится с ней на дачу, на юг, в гости и тд.
Катану не возьмёшь просто так под мышку, но её можно взять на репточку и играть на другой громкости. Можно играть в помещении, которое Ямаха не озвучит.  Громкость Катаны, даже на 0,5 вата уже некомфортна для соседей, если ты занимаешься, но с Катаной ты сможешь играть с живым барабанщиком.

Оффлайн Игорь Вакуленко Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в выборе комбика
« Ответ #18 : Октября 04, 2018, 19:26:17 »
Ямаху можно быстро включить, запустить минус (через USB или смартфон) и через минуту ты уже репетируешь на комфортной громкости для тебя и для соседей.  Ямаху можно взять под мышку и отправится с ней на дачу, на юг, в гости и тд.
Катану не возьмёшь просто так под мышку, но её можно взять на репточку и играть на другой громкости. Можно играть в помещении, которое Ямаха не озвучит.  Громкость Катаны, даже на 0,5 вата уже некомфортна для соседей, если ты занимаешься, но с Катаной ты сможешь играть с живым барабанщиком.
Понял, благодарю. Пара последних вопросов-
На ямахе можно, как в Катане с помощью софта на ПК добавить другие педали/эффекты? Чтобы помимо встроенных взять и, например, тот же самый MetalZone нарулить? Ибо в боссе можно овердофига педалей разных эмулировать, можно ли так же в Ямахе?
И да, какое помещение Ямаха уже не сможет озвучить?

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8104
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в выборе комбика
« Ответ #19 : Октября 04, 2018, 19:37:00 »

Лампа для меня слишком дорогое удовольствие. Тем более с педалями. Ну и я далеко не профессиональный гитарист, даже электрогитару в руках еще не держал)
Попробуй софт для начала - полно бесплатного или условно бесплатного...
Компьютер хороший хоть есть? Бытовой усилитель и колонки, хотя бы полочные?

Оффлайн GarryStoker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +3393/-2
  • [+100] [-100]
Re: Нужна помощь в выборе комбика
« Ответ #20 : Октября 04, 2018, 19:43:14 »
В Ямахе нет эмуляций  каких-то конкретных педалей. Добавить в неё что-то новое тоже нельзя. Есть набор эффектов, таких как компрессор, дилей, хорус, ревер, нойзгейт, с какими-то своими регулировками. Есть эмуляция усиления типа, кранч, лид, клин и т.д.
Ямаха сможет озвучить, наверное, помещение примерно 20 кв.м или около  того.  Может чуть больше. Если в такое помещение поместить человек десять и они все начнут разговаривать и стучать ложками, то громкости Ямахи наверное будет недостаточно. В помещении 15 кв.м громкость ставлю на 12 часов - этого вполне достаточно, чтобы соседи были в курсе моего репертуара (дом кирпичный).

Оффлайн Игорь Вакуленко Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в выборе комбика
« Ответ #21 : Октября 04, 2018, 19:46:47 »
Попробуй софт для начала - полно бесплатного или условно бесплатного...
Компьютер хороший хоть есть? Бытовой усилитель и колонки, хотя бы полочные?
Софт имею ввиду "комплектный". Типо как у BOSS есть BOSS TONE STUDIO. Чтобы можно было загрузить эффекты на борт самого комбика и использовать на самом комбо, а не через пк. Комп iMac late 2013. Так же на нём стоит параллельно и Windows 10. Колонки есть встроенные, а также JBL Charge 3

... и добавил:

В Ямахе нет эмуляций  каких-то конкретных педалей. Добавить в неё что-то новое тоже нельзя. Есть набор эффектов, таких как компрессор, дилей, хорус, ревер, нойзгейт, с какими-то своими регулировками. Есть эмуляция усиления типа, кранч, лид, клин и т.д.
Ямаха сможет озвучить, наверное, помещение примерно 20 кв.м или около  того.  Может чуть больше. Если в такое помещение поместить человек десять и они все начнут разговаривать и стучать ложками, то громкости Ямахи наверное будет недостаточно. В помещении 15 кв.м громкость ставлю на 12 часов - этого вполне достаточно, чтобы соседи были в курсе моего репертуара (дом кирпичный).
Черт.. Вот как раз эмуляция наверное мне нужна бы.. Но я вас понял) Спасибо большое за помощь. В личку киньте хоть реквизиты, куда смог бы немного благодарности отправить)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8104
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в выборе комбика
« Ответ #22 : Октября 04, 2018, 20:11:30 »
Софт имею ввиду "комплектный".
Нет - гитарный специализированный, типа BIAS FX, Amplitube, Guitar Rig и прочие - посмотри в студийном разделе что там обсуждается на эту тему - есть бесплатные. На Мак, возможно меньше этого добра, но тоже хватает. Тем более что такое iMac late 2013 мне ни очём не говорит - надо знать какой проц, сколько памяти, какие диски. Десктоп или наколенник...

Оффлайн GarryStoker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +3393/-2
  • [+100] [-100]
Re: Нужна помощь в выборе комбика
« Ответ #23 : Октября 04, 2018, 20:15:50 »
Цитировать
Спасибо большое за помощь. В личку киньте хоть реквизиты, куда смог бы немного благодарности отправить)
Спасибо. Ничего отправлять не нужно. Это излишне. Это форум, тут такое не принято. Общаемся по собственному желанию, не из корысти. К тому же я сомневаюсь, что я помогаю сделать конкретный выбор. И вопросы наверное не закончились.  :)

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9742
  • Репутация: +3728/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Re: Нужна помощь в выборе комбика
« Ответ #24 : Октября 04, 2018, 20:34:21 »
В личку киньте хоть реквизиты, куда смог бы немного благодарности отправить)
Ничего себе, обычно тут за советы и спасибо не напишут :7:

Оффлайн Игорь Вакуленко Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в выборе комбика
« Ответ #25 : Октября 04, 2018, 20:42:04 »
Нет - гитарный специализированный, типа BIAS FX, Amplitube, Guitar Rig и прочие - посмотри в студийном разделе что там обсуждается на эту тему - есть бесплатные. На Мак, возможно меньше этого добра, но тоже хватает. Тем более что такое iMac late 2013 мне ни очём не говорит - надо знать какой проц, сколько памяти, какие диски. Десктоп или наколенник...

i5-4670 4x3.40ghz
8gb ram
gtx775m
Apple HDD 1TB
Десктоп.
Ну про guitar rig и amplitube я и раньше знал и прекрасно понимаю что это. Но хотелось именно как у BOSS чтобы эффекты загружать в память комбика и они могли работать без компьютера. Даже платные не проблема если бы они работали так же, как и босса. Но увы- все остальное просто лишь компьютерная эмуляция эффектов. А хочется чтобы она была на самом комбике.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8212
  • Репутация: +562/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Нужна помощь в выборе комбика
« Ответ #26 : Октября 04, 2018, 21:06:02 »
А обязательно цифра? Не по фенгшую, блин, как-то. Чтоб хоть искажалки аналоговые были.... Начинать с цифры... Ну... Судя по фото, не являешься подростком, скорее всего на особые вершины не рассчитываешь, фуй с ним, для души, казалось бы хоть какой то да источник звука/обработки подойдёт, но... Если подойти с умом, то... Ну не прочувствуешь ты полностью удовольствия от звука, пока не прочувствуешь кайф управлять им (т.е. звуком) пальцами, звукоизвлечением в рил-тайме, а такое только на аналоге возможно. Кстати, гитарку то выбрал очень не плохо по соотношению качество/звук/цена, только какое от неё удовольствие через цифру? Хоть бы nux cerberus + монитор/сателит широкополосный какой, в который можно бы было и минус, и гитару подать, может даже микрофон подключить. Аналоговая гибкая секция драйва/диста, набор основных эффектов (которых на "попробовать на вкус" - более, чем достаточно), импульсная имитация гитарной акустики... Чего ещё хотеть?

... и добавил:

Но увы- все остальное просто лишь компьютерная эмуляция эффектов. А хочется чтобы она была на самом комбике.

Так а какие по твоему эффекты в комбике да любом гитарном процессоре? Любой проц эффектов, пусть отдельным устройством, пусть встроенное в комбик - узкоспециализированный компьютер, в нижнем сегменте куда проще того, что имеет и может нормальный персональный комп

Скажу больше: когда вынес свой полустэк в плоские поля возле одиночного частного дома (не своего), где самые близкие соседи за километр, длха меня самого отпала нужда в любых эффектах - ни один проц этого природного эхо не заменит. Когда с бэндом - да, приукрасить звук нужно ради того, чтоб слушателю было приятнее слушать, но мне самому - гитара->шланг->голая лампа=>вершина счастья. Начинать, сразу инвестировать так может и не стоит, ну вдруг не понравится, продавать потом всё добрило, терять половину в деньгах, но начинать всё таки с аналога хотя бы в виде аналогового драйва/эмуляции чистого
« Последнее редактирование: Октября 04, 2018, 21:21:50 от albertas »

Оффлайн Игорь Вакуленко Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в выборе комбика
« Ответ #27 : Октября 04, 2018, 21:22:26 »
А обязательно цифра? Не по фенгшую, блин, как-то. Чтоб хоть искажалки аналоговые были.... Начинать с цифры... Ну... Судя по фото, не являешься подростком, скорее всего на особые вершины не рассчитываешь, фуй с ним, для души, казалось бы хоть какой то да источник звука/обработки подойдёт, но... Если подойти с умом, то... Ну не прочувствуешь ты полностью удовольствия от звука, пока не прочувствуешь кайф управлять им (т.е. звуком) пальцами, звукоизвлечением в рил-тайме, а такое только на аналоге возможно. Кстати, гитарку то выбрал очень не плохо по соотношению качество/звук/цена, только какое от неё удовольствие через цифру? Хоть бы nux cerberus + монитор/сателит широкополосный какой, в который можно бы было и минус, и гитару подать, может даже микрофон подключить. Аналоговая гибкая секция драйва/диста, набор основных эффектов (которых на "попробовать на вкус" - более, чем достаточно), импульсная имитация гитарной акустики... Чего ещё хотеть?

... и добавил:

Так а какие по твоему эффекты в комбике да любом гитарном процессоре? Любой проц эффектов, пусть отдельным устройством, пусть встроенное в комбик - узкоспециализированный компьютер, в нижнем сегменте куда проще того, что имеет и может нормальный персональный комп
Так и фото не моё) В вк на фейке просто стояло. Просто сложно найти что то до 20.000Р универсальное. Чтобы можно было играть что угодно и притом не докупаю кучу педалей. И вот такой вариант мне попался босс. Потом посоветовали другие и я оказался в замешательстве. К nux cerberus придется мониторы крайне недешевые брать и это все уже выйдет за 20к. Да и будет ли такой же звук как от цельного комбика? Ну либо помогите собрать комплект (проц, мониторы, возможно звуковуха если нужна) до 22 тысяч. Мне кажется лучше полноценный комбик взять.. Или нет?

... и добавил:

Я понимаю что ламповое и тем более природное звучание не сравнится с цифрой) Но и средств так вкладываться сейчас нет. Может быть если гитара начнёт приносить доход, тогда уже прикуплю что то серьёзное. А пока что нужно лишь чтобы можно было реализовать всё что угодно и звучало хорошо
« Последнее редактирование: Октября 04, 2018, 21:27:34 от Игорь Вакуленко »

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8212
  • Репутация: +562/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Нужна помощь в выборе комбика
« Ответ #28 : Октября 04, 2018, 21:53:34 »
К nux cerberus придется мониторы крайне недешевые брать и это все уже выйдет за 20к.


В качестве монитора для церберуса тебе вполне подойдёт любой комбик из категории "для акустических гитар". В свой бюджет ничего особо лучше и не получишь

Да и будет ли такой же звук как от цельного комбика?


Так а с калькуляторов с динамиком таких как эта ямаха и босс катана ты рассчитываешь получить звук ькак из нормального гитарного аппарата? Подобие того, что ты слышишь в записях - да, но по ощущениям это будет скорее как игра в гитар-хироу (бьёшь по струне абы как, а проц... ну... цифровой комбик, какая жеж разница... делает всё остальное за тебя), чем исполнение музыки. Чтоб на аналоге такое получить, нужно здорово попотеть, углубиться в особенности звукоизвлечения, но такой опыт позволит понять, что универсальность - не в аппарате, а в гитаристе, как рулить звук на имеющимся аппарате...

Сам для себя я купил старенький босс гт3 и кабсим АМТ пангея цп100 (ибо симуляция гитарной акустики там ещё далека от совершенства - уж лучше как по мне вообще на неподключённой играть), там тоже аналоговая часть драйвов/дистов/фуззов, теперь так уже ни кто не делает, нукс церберус наверно единственный ис современных. Но! Чтоб на связке гт3 и пангеи нарулить звук, тоже уже нужно понимать что есть что в гитарном тракте, если с такого начинать, иза изобилия всевозможных настроек проще убить звук, чем нарулить что-то звучащее по натуральнее и прозрачнее, по этому тебе нужен прибор функционально по проще

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8104
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в выборе комбика
« Ответ #29 : Октября 04, 2018, 22:05:20 »
Скажу больше: когда вынес свой полустэк в плоские поля возле одиночного частного дома (не своего), где самые близкие соседи за километр, длха меня самого отпала нужда в любых эффектах - ни один проц этого природного эхо не заменит. Когда с бэндом - да, приукрасить звук нужно ради того, чтоб слушателю было приятнее слушать, но мне самому - гитара->шланг->голая лампа=>вершина счастья.

+500
 Когда не надо прижиматься с громкостью, то кайф от лампы очень тяжело заменить цифрой, особенно если нужен чистый или слегка подгруженный звук. Тяжёлые перегрузы, как раз звучат на цифре вполне сносно.
С хорошим гитарным усилком педалей можно иметь минимум - только для пространственной обработки, а то часто и встроенного пружинного ревера хватает (а мне так и ещё дилея в петле и всё, но лучше для перегрузов пару педалек таки иметь для несколько более широкой тональности).
Нарулить разную тональность для разных стилей можно даже используя одну гитару - вот Бонамасса учит как это делать:

https://www.youtube.com/watch?v=ZkGCvLstPrE


... и добавил:

Просто сложно найти что то до 20.000Р универсальное. Чтобы можно было играть что угодно и притом не докупаю кучу педалей. И вот такой вариант мне попался босс. Потом посоветовали другие и я оказался в замешательстве.

Да таких "универсальных" вариантов вроде и много и в то же время это утопия - хороший звук под себя подбирается или конкретным усилком или педальками.
Ладно, вот ещё вариант до кучи в твоём стиле - Vox Valvetronix VT40+
Тут тебе и даже лампа в преде и можно самому дизайнить педали и эффекты и подключать к компу для управления.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2018, 22:16:41 от Vasik_NJ »