Автор Тема: О потерях качества в большом педалборде  (Прочитано 3581 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн LetMeDrown

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2703
  • Репутация: +1748/-130
  • VIII
Re: О потерях качества в большом педалборде
« Ответ #30 : Июля 19, 2018, 07:35:42 »
Думаю, в том или ином виде, тема уже поднималась. Если так, прошу прощения.
Собираю педалборд. На данный момент 10 педалек. Все с тру байпасом. Соединяю вроде плюс минус качественными патчами (Lava cable и Evidence). Поставил буфер (Polytune 3 со встроенным bonafide buffer). Блок питания тоже норм - DIGITECH HARDWIRE V-10 POWER BLOCK.
Какого хрена все равно наблюдаю потери звука? Верхние теряются не сильно, но наблюдается общая замыленность.
Примочки тоже вроде приличные все, TC Elecrtonix, Fulltone, Earthquacker Devices и тд, еще раз повторю - все с тру байпасом.
Один момент, который пока не проверил - провода от гитары и к усилку - они длинные, по 8 метров (Horizon и Planet Waves). Может они еще поддают проблем, но когда юзаю 1 педальку с этими проводами - никаких проблем.
Есть идеи что не так и как сделать чтоб было так? Я 50% времени играю на чистом, 40 - на перегрузе и только в 10 процентах случаев использую остальные педали. Можно сделать отдельную петлю для них конечно, но пока мне такой вариант представляется нецелесообразным)

Тут уже все сказали выше, но можно и повторить. Я сам в свое время сильно запаривался, собрал офигенный педалборд, чего-то менял, компоновал, все было отлично, но звук все равно съедался. После всех этих дел решил сделать выбор в пользу отказа от этого вообще. Одна- две педали максимум.
Но есть несколько способов, как избежать потерь в звуке. И несколько методов, выбирай, какой тебе ближе – добавлять что-то в борд или убирать что-то из борда. Сначала нужно проверить изменения в звуке, выключая из цепи поочередно каждую педаль, скорее всего найдется именно та, которая жрет звук больше других. Если ты используешь правильные провода (патчи, лучше те, которые из набора "нарежь сам" - lava tight rope - low capacitance patch cable) – то все в порядке, если где-то есть какой-нибудь готовый патч ("фирменный") лучше его заменить. Звук В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ будет уходить, будет становится мельче и тоньше, вопрос насколько. Можно это подправить, поставив в конец цепи например боссовский эквалайзер (несмотря на "не тру"), некоторые крутые фирмачи ставят аж два – в начало и в конец (например такая цепь была у Adam Jones - Tool). Подумай, оправданы ли такие длинные провода по 8 м? Так ли они жизненно необходимы!? Есть еще вариант, использовать педаль, создающую петли – появится возможность отключать из общей цепи сразу часть педалей. Тем у кого все серьезно и все педали очень нужны, подойдет вариант с общим коммутатором-футсвитчем на каждую педаль отдельно, но это все придется переделывать и покупать эту штуку. Это самый лучший способ сохранить звук. Буфер в начале – это гут. Ну а самый простой – выкинуть то, без чего можно прожить, максимально сократить саму цепь и кабели. Проверить все разъемы и каждый кабель в отдельности.   
Конечно, при выключенном полностью педалборде, звук проходящий через него отличается от звука, проходящего напрямую. Но ведь когда необходимо включить одну-две-три педали для нужного звука, он получается не такой уж и "потеряный". Вообще всегда можно найти какой-то баланс отталкиваясь от своих задач.



« Последнее редактирование: Июля 19, 2018, 07:52:32 от LetMeDrown »

Оффлайн Egor Shepelev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +6/-0
Re: О потерях качества в большом педалборде
« Ответ #31 : Июля 19, 2018, 10:19:54 »
(патчи, лучше те, которые из набора "нарежь сам" - lava tight rope - low capacitance patch cable) – то все в порядке, если где-то есть какой-нибудь готовый патч ("фирменный") лучше его заменить.
у меня в цепи 4 педали соединены патчами fender, ibanez, warvick. Стоит менять или в такой короткой цепи влияние небольшое?

Можно это подправить, поставив в конец цепи например боссовский эквалайзер
Вопрос для понимания) чтобы эквалайзером вытаскивать частотки, нужно же, чтобы был так сказать запас на выходе из гитары? То есть такой вариант действенен для хорошо резонирующих гитар с хорошими датчиками?)

Оффлайн LetMeDrown

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2703
  • Репутация: +1748/-130
  • VIII
Re: О потерях качества в большом педалборде
« Ответ #32 : Июля 19, 2018, 21:07:06 »
Egor Shepelev, мне не попадались готовые брэндовые патчи хорошего качества, одни из них назывались fender custom shop с винтажной тряпочной оплеткой.  были хуже ноунеймов американских. Если возможность есть, лучше поменять на однородные например lava.
в эквалайзере есть общий уровень, не обязательно двигать частотку. подожранные можно вытянуть, но как правильно ты заметил, если будет что вытягивать! то есть можно поднять общий уровень сигнала, потому что в конце цепи он будет еще и слабее, чем если бы всей цепи не было.
Но так как у тебя не много педалей, скорее всего большого эффекта не будет. Я же всю цепь не знаю.
« Последнее редактирование: Июля 19, 2018, 21:15:12 от LetMeDrown »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8781
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: О потерях качества в большом педалборде
« Ответ #33 : Июля 19, 2018, 21:57:07 »
у меня в цепи 4 педали соединены патчами fender, ibanez, warvick. Стоит менять или в такой короткой цепи влияние небольшое?
особо неудачным патчем можно засрать звук и даже в таком случае. емнип, у ворвика лапша совсем жуткая, у меня в ящике стола пара должна валяться, надо будет не полениться, потестировать.

Вопрос для понимания) чтобы эквалайзером вытаскивать частотки, нужно же, чтобы был так сказать запас на выходе из гитары? То есть такой вариант действенен для хорошо резонирующих гитар с хорошими датчиками?)
да, но если в гитаре нет звука - зачем на ней играть вообще? ;D

ну и поосторожней с графическими эквалайзерами, убить фазу всякими дикими регулировками не лучше, чем сожрать сигнал плохим патчкордом.

Оффлайн Egor Shepelev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +6/-0
Re: О потерях качества в большом педалборде
« Ответ #34 : Июля 20, 2018, 09:20:47 »
ncr, спасибо) а патчи lex cable сильно хуже lava? не нашел инфы про них почти

Но так как у тебя не много педалей, скорее всего большого эффекта не будет. Я же всю цепь не знаю.
цепь такая: amt LLM-2 - yerasov 9000v - nux timecore - vox stomplab

Оффлайн LetMeDrown

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2703
  • Репутация: +1748/-130
  • VIII
Re: О потерях качества в большом педалборде
« Ответ #35 : Июля 20, 2018, 09:32:17 »
ncr, спасибо) а патчи lex cable сильно хуже lava? не нашел инфы про них почти
цепь такая: amt LLM-2 - yerasov 9000v - nux timecore - vox stomplab

я такими приборами никогда не пользовался, ничего сказать не могу.

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4804
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: О потерях качества в большом педалборде
« Ответ #36 : Июля 20, 2018, 09:58:45 »
Egor Shepelev, Привет. Почему вообще пришла идея что тебе нужно срочно менять патчи?  ???

Оффлайн Egor Shepelev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +6/-0
Re: О потерях качества в большом педалборде
« Ответ #37 : Июля 20, 2018, 10:45:15 »
Egor Shepelev, Привет. Почему вообще пришла идея что тебе нужно срочно менять патчи?  ???

Привет, не то чтобы срочно нужно) просто зашел сюда и поинтересовался на будущее, будет время, посижу, послушаю в разных комбинациях что у меня портит звук, что нет, может и решу патчи поменять

я просто думал что те же fender custom shop более менее приличные шнурки
« Последнее редактирование: Июля 20, 2018, 11:06:44 от Egor Shepelev »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8781
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: О потерях качества в большом педалборде
« Ответ #38 : Июля 20, 2018, 19:27:02 »
ncr, спасибо) а патчи lex cable сильно хуже lava? не нашел инфы про них почти
не знаю, тоже не сталкивался.

Оффлайн MarichevS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3608
  • Репутация: +548/-96

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4804
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: О потерях качества в большом педалборде
« Ответ #40 : Июля 20, 2018, 19:44:19 »
Egor Shepelev, Экономить на патчах и на кабеле не стоит, но и сильно дорогой покупать тоже не нужно. 1н какашкавый китайский с алика может сожрать весь звук.
Могу порекомендовать такие, когда будут хорошие педали. На название не обращай внимание :)  Джэк - Proel = Кабель - Canare за 350р норма имхо  https://vk.com/market-29914015?w=product-29914015_926914%2Fquery

« Последнее редактирование: Июля 20, 2018, 19:46:09 от Vov1 »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13936
  • Репутация: +1890/-43
  • Зарегистрированный
Re: О потерях качества в большом педалборде
« Ответ #41 : Июля 20, 2018, 20:23:24 »
ГЫГЫ, полного отрыва нет, есть подтяжка, которая почти не влияет.
А что есть "подтяжка"?

... и добавил:

цепь такая: amt LLM-2 - yerasov 9000v - nux timecore - vox stomplab
я бы срочно выкинул Nux из цепи  :hmmm:
« Последнее редактирование: Июля 20, 2018, 20:30:37 от painful »

Оффлайн LetMeDrown

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2703
  • Репутация: +1748/-130
  • VIII
Re: О потерях качества в большом педалборде
« Ответ #42 : Июля 21, 2018, 06:31:06 »
Egor Shepelev, Экономить на патчах и на кабеле не стоит, но и сильно дорогой покупать тоже не нужно. 1н какашкавый китайский с алика может сожрать весь звук.
Могу порекомендовать такие, когда будут хорошие педали. На название не обращай внимание :)  Джэк - Proel = Кабель - Canare за 350р норма имхо  https://vk.com/market-29914015?w=product-29914015_926914%2Fquery



Нормальные!

у меня правда почему-то именно Canare (с Neutrik) умирали, причем все до одного... Может подделка какая была, хз. но поначалу были хороши.
По опыту могу порекомендовать приобрести несколько именно крученых (вытой аля телефонный) кабелей Lava не очень большой длины (3-4 метра например). Они качественные и служат долго. Раньше везде продавались, сейчас не знаю.

... и добавил:

я бы срочно выкинул Nux из цепи  :hmmm:

вот насчет первых двух я имел определенные мысли, про нюх – тоже подозревал, что что-то не то... 

Чувак, забей, раз на всем таком играешь, какие пачи? тебе пофигу должно быть  ;D
« Последнее редактирование: Июля 21, 2018, 06:34:51 от LetMeDrown »

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • Репутация: +106/-23
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
Re: О потерях качества в большом педалборде
« Ответ #43 : Ноября 06, 2019, 15:56:04 »
ncr, спасибо) а патчи lex cable сильно хуже lava? не нашел инфы про них почти

Ну ничего себе постановка вопроса! Я бы спросил "сильно ли лучше?". И ответ - да!  8)