Автор Тема: Об устройстве ламповых усилителей  (Прочитано 2601 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн khimic Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Струнодер
    • Економіка Сьогодення
Re: Об устройстве ламповых усилителей
« Ответ #30 : Февраля 22, 2012, 12:03:22 »
VigierPlayer, ото я  :pozor:. Это же точно - надо было и в Вики глянуть, просто та статья, что была раньше была не такая "информативная". 

... и добавил:

Shlyapa, об борт инженерах - а их то уже на гражданской авиации нету. :crazy:
И если вы спросите пилота, о том как работает двигатель самолета, он вам расскажет об этом лучше, чем школьник. Я же не спросил "Как рассчитать эмиссию электронов в 12АХ7 при ххх вольт, а электроны - поименно!?", а спросил о базовых принципах, и их влияния на звук. Всем действительно Спасибо!   
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2012, 12:09:22 от khimic »

Оффлайн user747

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
Re: Об устройстве ламповых усилителей
« Ответ #31 : Февраля 23, 2012, 00:42:29 »
Есть такая годная книга Р. Сворень - "Электроника шаг за шагом". Там очень доступно всё изложено как раз для совсем начинающих. Посмотреть разделы про усилители, классы усилительных каскадов. Кратко, простым языком, грамотные и понятные аналогии из жизни процессам в эл. цепях. От этих знаний можно будет уже отталкиваться в дальнейшем.

Ещё вспомнил, на сайте guitars.ru были старые статьи помнится на эту тему

вот
http://guitars.ru/01/info.php?z901
http://guitars.ru/01/info.php?z900

Оффлайн khimic Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Струнодер
    • Економіка Сьогодення
Re: Об устройстве ламповых усилителей
« Ответ #32 : Февраля 23, 2012, 00:56:03 »
user747, это мне подходит. Перечитаю позже полностью и внимательно. Картина Малевича постепенно превращается в пейзаж! 8)

Оффлайн April

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
Re: Об устройстве ламповых усилителей
« Ответ #33 : Февраля 23, 2012, 11:29:13 »
user747, это мне подходит. Перечитаю позже полностью и внимательно. Картина Малевича постепенно превращается в пейзаж! 8)
вот именно эти статьи - написаны оч плохо..... там реальные вещи(читай правда) разбавлены абсолютно некомпетентными домыслами - не рекомендую.... лучше гендина читать

вот это вот сентенция выдаёт явную некомпетенцию автора:

http://guitars.ru/01/info.php?z901 предпоследний абзац

В некоторых усилителях типа Marshall Valvestate - одна лампа. Значит ли это, что он усилитель класса А?

Нет. Используемая в его секции предусиления лампа 12AX7 - так называемый двойной триод. То есть в одной колбе имеется два комплекта анодов, катодов и сеток. Поэтому Valvestate - усилитель класса AB. В принципе можно считать, что каждая 12AX7 (а это очень популярная серия ламп) означает один каскад предусиления. Впрочем, когда ламп много, то это значит, что хотя бы а одну лампу используют, как фазоинвертор. Например в Mesa/Boogie Rocket44 - 4 12AX7, из которых одна - фазоинвертор.
================
это же бред.... если там стоит одна 12ах7 - то она там явно в режиме с начальным смещением, т.е. класс А, и то .... классы каскадов имеет смысл разделять говоря о усилителе мощности, а там лампа стоит в преампе...

читаем дальше, последний абзац:

...Например, в таком высококлассном усилителе, как Mesa/Bogiie Dual Rectifier (и, насколько я себе представляю, в Marshall JCM 2000) есть режим, в котором в секции предусиления одна лампа заменяется на "диодный" подрез - для пущей жесткости и плотности звучания.
Александр Авдуевский, 2002

если схемы человек видел - то никогда бы так не сказал...
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2012, 11:34:21 от April »

Оффлайн khimic Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Струнодер
    • Економіка Сьогодення
Re: Об устройстве ламповых усилителей
« Ответ #34 : Февраля 23, 2012, 12:38:04 »
April, та это я уже сам понял. В Гендине про функции ламп с самого начала писалось... Блин, что не читаешь, все, хоть частично, но с жанра фантастики! :o Одни "секвенции" приходится всюду делать. Самому что-ли статью написать? :hmmm: Так, скажут, что тоже "фантазер". В общем, реально, хоть кто-то в этом шарит, или Маршал тоже от фонаря их строит? :crazy: Думаю, может его и спросить? ;D

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Об устройстве ламповых усилителей
« Ответ #35 : Февраля 23, 2012, 14:47:46 »
khimic, если уж действительно хочешь как следует вникнуть, то копать надо учебники в технических библиотеках. Статьи в интернетах это, во-первых, выжимки, во-вторых, как ты сам видишь, сплошь и рядом всякая, мягко говоря, мифология.

Оффлайн khimic Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Струнодер
    • Економіка Сьогодення
Re: Об устройстве ламповых усилителей
« Ответ #36 : Февраля 23, 2012, 15:36:45 »
Shlyapa, та в нашем городе библиотеки на такую литературу бедны, как церковные социалистические мыши. Три альмаматера  и одна художественная литература! :pozor:

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Об устройстве ламповых усилителей
« Ответ #37 : Февраля 23, 2012, 15:47:10 »
Непосредственно звуковое давление провоцирует динамик, а не усилитель.. и 4х12 +50ватт будут громче чем 1х12 +100ватт
Не будет, при правильной конструкции кабинета, будет чуть больше давление по низким частотам... но громче будет 100вт усилитель в 1*12, при прочих равных (динамики с одинаковой чувствительностью). А то что ты написал, это миф. Который легко опровергнуть, сравнив в действительности или вникнув в физику явления, в данном случае теория полностью совпадает с практикой.
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2012, 15:49:28 от ytrikoz »

Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6338
  • Иди, побюнгай.
Re: Об устройстве ламповых усилителей
« Ответ #38 : Февраля 23, 2012, 16:10:28 »
В случае с кабинетами все будет зависеть исключительно от чувствительности динамиков. Скажем, дин с SPL 100dB вдвое громче такой же мощности динамика с давлением 97dB.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Об устройстве ламповых усилителей
« Ответ #39 : Февраля 23, 2012, 16:13:48 »
Shlyapa, та в нашем городе библиотеки на такую литературу бедны, как церковные социалистические мыши. Три альмаматера  и одна художественная литература! :pozor:
Наверняка есть же ещё и городская библиотека.
И хоть в какой-нибудь есть отдел периодики. Берёшь подшивку журнала «Радио» годов 1950—60-х, в несколькизх номерах находишь схемы и описания ламповых усилителей. В статьях там, в конце, наверняка есть список литературы — вот тебе уже конкретика, что искать — с именами, паролями и явками. Ну, а дальше в библиотечную картотеку, в интернетные букинистические лавки…
По акустике и принципам конструирования ящиков для динамиков тоже там же и так же найти можно.

Оффлайн khimic Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Струнодер
    • Економіка Сьогодення
Re: Об устройстве ламповых усилителей
« Ответ #40 : Февраля 23, 2012, 23:11:45 »
 От в магазинах как раз бывает попадаются и даже без заказов, но библиотеки на Украине хорошо, если не закрывают. Не поверите, живу в областном центре - но чувство, что в районном. :crazy: Хорошо, хоть муз.маг отличный! А покупать такие книги не охота, стоят не дешево, а нужны для ознакомления (строить не собираюсь). Просто многое прочитал именно с интернета (именно про электрогитары) и тут обламало, что литературы типа "секрет гитарного звука", но по усилителям (именно для инструментов), практически нет,  а в общих "электрогитарных энциклопедиях" описан только сам факт существования ламповых усилителей. :pozor:   

Оффлайн April

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
Re: Об устройстве ламповых усилителей
« Ответ #41 : Февраля 23, 2012, 23:46:02 »
От в магазинах как раз бывает попадаются и даже без заказов, но библиотеки на Украине хорошо, если не закрывают. Не поверите, живу в областном центре - но чувство, что в районном. :crazy: Хорошо, хоть муз.маг отличный! А покупать такие книги не охота, стоят не дешево, а нужны для ознакомления (строить не собираюсь). Просто многое прочитал именно с интернета (именно про электрогитары) и тут обламало, что литературы типа "секрет гитарного звука", но по усилителям (именно для инструментов), практически нет,  а в общих "электрогитарных энциклопедиях" описан только сам факт существования ламповых усилителей. :pozor:   
да на самом деле в инете полно того что тебя интересует.. иди на gtlab.net      http://www.guitar-gear.ru/ 
ну или в аську мне пиши, иногда сможем поговорить.. редко бываю... но отвечаю 291 потом 206 и 069

Оффлайн khimic Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Струнодер
    • Економіка Сьогодення
Re: Об устройстве ламповых усилителей
« Ответ #42 : Февраля 23, 2012, 23:54:36 »
April, спасибо!