Автор Тема: Обновление оборудования. Нужны советы!  (Прочитано 2527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обновление оборудования. Нужны советы!
« Ответ #15 : Апреля 08, 2016, 18:50:23 »
Всегда удивляюсь, как на ГП вроде бы взрослые люди ухитряются друг друга на матюках оттаскать, причем мгновенно :)

guitarjfet, Ну не видит человек для себя смысла в ламповых оконечниках, да ну и ладно.

nifigase, А сам технарь, но в этой области нуб  :) Поэтому я взял и проверил, дал свой оконечник знакомым на выступление в клубе, соревновался он с транзисторным ибанезом, модель сейчас не скажу, не помню просто. В оконечник включался преамп меса в-твин, педалборды на основе тюбмена(очень так себе преамп, кстати), и несколько разных процев. Я не берусь утверждать, что именно на что влияло, но ламповый оконечник было слышно. Он не "прорезался", не "кричал", его именно было слышно. А транзистор тонул в миксе. Мне этой проверки оказалось достаточно :)

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Обновление оборудования. Нужны советы!
« Ответ #16 : Апреля 08, 2016, 18:58:51 »
Андрей Мальков, та мне наплевать на таких как он, неудачников и троллей, просто нефиг народу засирать мозги дутыми мифами  >:( >:( >:(

Оффлайн Сергей Зворыкин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 195
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обновление оборудования. Нужны советы!
« Ответ #17 : Апреля 08, 2016, 19:15:57 »
вот такая разница АЧХ  на одинаковый динаик между обычным транзисторным(зеленая линия)  и ламповым(синяя) мощником , разница большая  и при  транзисторной АЧХ нереально играть , если у транзисторного отрегулировать ОС то АЧХ почти сравняется
(Ссылка на вложение)
Любезнейший , я как адвокат Лампы , не мог пройти мимо вашего порожняка и отреагировал молнеиносно . Ваши весёлые картинки , которые Вы взяли из Камасутры , или ещё с какого то порно сайта - ничего общего не имеют с физическими процессами происходящими внутри усил., элемента . Есть учёные Мужи , которые вплотную занимаются этими вещами на фундаментальном уровне , и  благодаря трудам которых мы щас имеем изобилие Гитарного мочилова , в виде Голов , преампов и многого другого . Вот из Википедии про ламповый перегруз и транзюковый - читайте и повышайте своё самообразование .
 Чётные гармоники консонируют друг с другом и с основным тоном, тем самым придавая тембру инструмента объём и глубину. Частота, например, третьей гармоники выше частоты основного тона в три раза и соответствует ноте, лежащей от основного тона на расстоянии квинты через октаву. В принципе эту гармонику можно назвать кансонирующей основному тону, однако при игре нескольких нот одновременно, она может диссонировать с другим основным тоном и его гармониками. Таким образом, нечётные гармоники более высоких порядков менее музыкальны и создают в звучании «грязь».

Спектр сигнала транзисторных «исказителей» богат именно нечетными гармониками, а музыканты характеризуют подобные устройства неблагозвучным «транзисторным» звучанием. Иной эффект наблюдается у «исказителей» на радиолампах. В спектре их сигнала содержится небольшое количество гармоник (доминируют вторая, третья и четвертая), из-за чего человек воспринимает его как более мягкий звук, или как его часто называют — «ламповый»

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1521
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обновление оборудования. Нужны советы!
« Ответ #18 : Апреля 08, 2016, 19:31:02 »
Сергей Зворыкин, Не так давно было тут недавно обсуждение, что это касается в большей мере предусилительной части, а в мощниках всё посложнее, особенно в двутактах, где гармоники частично гасятся. Что собственно и даёт предлог говорить, что можно обходиться и транзисторными мощниками. Хотя в другой теме KMG, чей авторитет не вызывает сомнений, сказал, что даже в линейном режиме ламповые оконечники продолжают красить звук. Ну это я так, к слову :) Сам из университетского курса ЦОС запомнил только что мне было невыразимо скучно... Да и не нуждается лампа в защите, если кому действительно это важно, всё равно проверит на практике, и сам вынесет для себя нужные выводы. Я вот проверил, я за лампу, но именно для гитары. Для воспроизводящей аппаратуры у меня ресивер, подключенный по спдиф, не надо мне там лишних утеплений  ;D

Оффлайн Сергей Ордин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Обновление оборудования. Нужны советы!
« Ответ #19 : Апреля 08, 2016, 21:34:53 »
На кой черт я читал этот флуд в надежде найти что то по теме. Народ, я конечно не тороплюсь, но хорошо бы уже получить дельный совет и знать на что откладывать денежки

Перечитываем первый пост и пишем по теме, ПАЖАЛСТА!  :crazy:

Оффлайн Сергей Зворыкин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 195
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обновление оборудования. Нужны советы!
« Ответ #20 : Апреля 08, 2016, 21:43:46 »
На кой черт я читал этот флуд в надежде найти что то по теме. Народ, я конечно не тороплюсь, но хорошо бы уже получить дельный совет и знать на что откладывать денежки

Перечитываем первый пост и пишем по теме, ПАЖАЛСТА!  :crazy:
Ну куда ж без него родимого - это святое на ГП . По делу - извольте :
Вам Дядька , который с гитарой дал совет -  R&R , преамп энд Мощник на полтос Ватт .
Есть ещё одна Тема , только по секрету тебе напишу - в Туптонне , там хде   Шоурум лампового Звука , я бы написал - Храм лампы , что то замутили сверх естественное - конкретно какие то свои Бутиковые , сверхмодённые Усилки по мотивам лучших Усей . Обещали ещё в Марте сделать презент , но оттянули . Мож в Апреле узнаем чего они там наваяли . Сам жду - мож и куплю , если вкатит

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Обновление оборудования. Нужны советы!
« Ответ #21 : Апреля 08, 2016, 21:45:07 »
На кой черт я читал этот флуд в надежде найти что то по теме. Народ, я конечно не тороплюсь, но хорошо бы уже получить дельный совет и знать на что откладывать денежки

Перечитываем первый пост и пишем по теме, ПАЖАЛСТА!  :crazy:
Если чо, тебе написали  >:( >:( >:(
Не читал значит флуд, раз советы пропустил  :hitrez:

... и добавил:

Ну куда ж без него родимого - это святое на ГП . По делу - извольте :
Вам Дядька , который с гитарой дал совет -  R&R , преамп энд Мощник на полтос Ватт .
Есть ещё одна Тема , только по секрету тебе напишу - в Туптонне , там хде   Шоурум лампового Звука , я бы написал - Храм лампы , что то замутили сверх естественное - конкретно какие то свои Бутиковые , сверхмодённые Усилки по мотивам лучших Усей . Обещали ещё в Марте сделать презент , но оттянули . Мож в Апреле узнаем чего они там наваяли . Сам жду - мож и куплю , если вкатит
Поскольку играл много на чем, дам бесплатный совет: не берите ничего из разряда "по мотивам", "улучшенный" или "эксклюзивная разработка". Почему? Потому что в процессе игры на подобных аппаратах выясняется: то низов много, то на средних срёт, то высокие зажаты  :hmmm:

... и добавил:

Эрэндэр посоветовал именно потому, что звук лучший из того, что есть на рынке в эту цену, и в бюджет вписывается.
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2016, 21:50:16 от guitarjfet »

Оффлайн Сергей Ордин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Обновление оборудования. Нужны советы!
« Ответ #22 : Апреля 08, 2016, 22:08:44 »
А что насчет AMT, G Major 2 или как альтернативы всему этому POD 500X можете сказать?
В целом делает ли AMT звук, похожий на ламповый? Я не такой гурман, в лампу тыкался лишь несколько раз на репетиции (Ibanez, точно какой не помню) и на выступлении в Yerasov Бульдозер вроде бы)

Хочется качественного звука именно для сцены. Чтоб все было слышно и читаемо в миске (учитывая гитару, она ж тоже влияет), ну и звук чтоб был приятный, сочный (жирный, мясной, выбирайте любой эпитет)

... и добавил:

Ну и раз заведено тут немного оффтопить
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=359453.0
Нужна критика. Над чем нам еще работать, что получилось отлично/хорошо, что в корне нужно поменять?
Записывали все своими силами (Focusrite 2i2, вокал AT2020 xlr), обработку делал друг в Fl Studio, гитары записаны чистым + VST (Guitar GIR 5)
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2016, 22:12:03 от Сергей Ордин »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Обновление оборудования. Нужны советы!
« Ответ #23 : Апреля 08, 2016, 23:01:18 »
Цитировать
или как альтернативы всему этому POD 500X можете сказать?

Я как бывший обладатель 500х могу сказать следующее - звук там худо-бедно нормальный можно накрутить, хотя не хватает там нормальной эмуляции кабинетов. Но в общем это полбеды, не так уж плохо он звучит.

Хуже там другое - ощущение такое, что играешь в компьютерную игру. Угадал ноту - хорошо звучит, не угадал - плохо. Нюансы звукоизвлечения он по большому счету игнорирует. Это как бы тоже можно пережить, но вырабатывает дурные привычки.

Так что мое мнение такое - для концертов или реп - можно использовать, а вот играть дома гаммы - вопрос сомнительный. По крайней мере только в него. Хотя может ты и так виртуоз, тогда пофигу.

Оффлайн nifigase

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обновление оборудования. Нужны советы!
« Ответ #24 : Апреля 09, 2016, 09:47:19 »
nifigase, А сам технарь, но в этой области нуб  :) Поэтому я взял и проверил, дал свой оконечник знакомым на выступление в клубе, соревновался он с транзисторным ибанезом, модель сейчас не скажу, не помню просто. В оконечник включался преамп меса в-твин, педалборды на основе тюбмена(очень так себе преамп, кстати), и несколько разных процев. Я не берусь утверждать, что именно на что влияло, но ламповый оконечник было слышно. Он не "прорезался", не "кричал", его именно было слышно. А транзистор тонул в миксе. Мне этой проверки оказалось достаточно :)

   ибанез  как раз  пример  усилителя с плохо настроенной ос  , ачх  прямая мало резонансов  вот его и плохо слышно.
 поэтому здесь вообще нельзя говорить что вот ибанез плохо звучит значит и  амт стоунхед  плохой мощник.
 отзыв о stonehead

Оффлайн Сергей Ордин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Обновление оборудования. Нужны советы!
« Ответ #25 : Апреля 09, 2016, 13:27:13 »
Может я что путаю, а может и нет.
Если ламповый УСИЛИТЕЛЬ - то кабинет или иную нагрузку ты обязан в него тыкать, дабы все хорошо было
а вот если ПРЕАМП ламповый, то что с ним делать? может ли он работать самостоятельно, или для него еще и башка нужна? а соответственно если ламповая башка, то опять кабинет маст хэв.

Именно поэтому меня и зацепила новинка AMT, его можно без кабинета тыкать куда угодно, к тому же это именно УСИЛИТЕЛЬ а не преамп. Ну а в качестве процессора эффектов соль мажор 2, либо какие нибудь аналоги, коих я тут еще не нашел) Споры развелись в основном вокруг "лампового звука"

Оффлайн Kotulhu

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обновление оборудования. Нужны советы!
« Ответ #26 : Апреля 09, 2016, 13:36:31 »
Преампы, какие бы они ни были, обычно включают в разрыв усилителя - чтобы сигнал с него сразу шел в усилитель мощности, минуя штатный преамп усилителя..

Но тут все зависит от возможностей коммутации.. Часто предусмотрены линейные выходы с кабсимом.. Тогда можно в микшерный пульт сразу сигнал заводить..
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2016, 13:38:59 от Kotulhu »

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4684
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Обновление оборудования. Нужны советы!
« Ответ #27 : Апреля 09, 2016, 14:46:57 »
 

Хочется качественного звука именно для сцены. Чтоб все было слышно и читаемо в миске (учитывая гитару, она ж тоже влияет), ну и звук чтоб был приятный, сочный (жирный, мясной, выбирайте любой эпитет)
 
тогда R&R Solo - это полноценный ламповый усилитель же. Кроме того, у  нашего гитариста их мощник PWR 150 а они все в одном корпусе делаются. И вполне нормально его носить с собой можно.

Оффлайн Сергей Ордин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Обновление оборудования. Нужны советы!
« Ответ #28 : Апреля 19, 2016, 13:43:52 »
Все таки пришел к такому варианту
POD HD500x
или же оставить все что есть, что посоветуете?

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4684
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Обновление оборудования. Нужны советы!
« Ответ #29 : Апреля 20, 2016, 17:15:20 »
Все таки пришел к такому варианту
POD HD500x
или же оставить все что есть, что посоветуете?
ты пишешь "А т.к. я во-первых планирую переходить на рэковое оборудование. И вспомнил я про такую вещь, как G-Major 2 от TC Electronic" - вот тебе и ответ - R&R Solo  и G-Major 2 от TC Electronic.  Самое нормальное по мне так.