Автор Тема: Общий FX LOOP  (Прочитано 1282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lekxs Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 906
  • увлекаюсь гитарой,.. даже иногда играю
Общий FX LOOP
« : Апреля 20, 2009, 10:11:51 »
Почему у большинства серийных двух- и трёхканальных усилителей петля эффектов общая, а не отдельная для каждого из каналов?
Интересует мнение пользователей таких усилителей.
Как вы справляетесь с одной петлёй (например параллельной), если необходимы разные эффекты для разных каналов (клин-хорус, лид-дилэй и т.п.)?
Есть ли практическая необходимость в отдельных петлях?

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8649
  • Зарегистрированный
Re: Общий FX LOOP
« Ответ #1 : Апреля 20, 2009, 13:39:54 »
На карвине все разумно сделано. А вот Трайпл гигант грешен одной параллельной петлей вследствие чего невозможно адекватно использовать некоторые типы эффектов.... Что весьма и весьма напрягает. Выход есть - внешний коммутатор-лупер, подключенный после предусилителя и управляемый по миди. Но это если говорить о предах. В комбе или голове целесообразней сделать пару разрывов // и ->- . Ну или по одному 2 на канал если есть такая необходимость.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Общий FX LOOP
« Ответ #2 : Апреля 20, 2009, 20:50:58 »
В случае управления по МИДИ и универсального проца одной петли достаточно.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: Общий FX LOOP
« Ответ #3 : Апреля 20, 2009, 21:51:32 »
Поклонник Crate, ты про дилейные эффекты? нужно заранее предусматривать такое и выбирать примочки, в которых есть функция killdry. При этом (в теории), параллелька звучит лучше серийки. Ну я, собственно, про дилей.. не знаю как там хорусы и т.д. работают с этим, не пользуюсь..

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Общий FX LOOP
« Ответ #4 : Апреля 20, 2009, 21:58:50 »
Я мастеру подобный вопрос задал, он обьяснил что петля это дополнительный ламповый контур. А две? Есть смысл наверное в девайсах которые сами управляют той же головой. Переключил пресет, переключился канал. Удобно, и одной петли достаточно.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Общий FX LOOP
« Ответ #5 : Апреля 20, 2009, 22:22:26 »
Петля это два каскада. И этого достаточно. Даже самые навороченные петли коммутируют только гнезда и поты микса. Чаще всего такая обширная коммутация влияет на звук не очень хорошо, или является источником проблем, например как в Рокмастере.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: Общий FX LOOP
« Ответ #6 : Апреля 21, 2009, 00:23:06 »
Азнаур, а как тебе решение в дорогих усилителях (например Two Rock), где как таковой петли нет, но есть Preamp Out и Poweramp In?

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8649
  • Зарегистрированный
Re: Общий FX LOOP
« Ответ #7 : Апреля 21, 2009, 08:05:41 »
В случае управления по МИДИ и универсального проца одной петли достаточно.
Петля это два каскада. И этого достаточно. Даже самые навороченные петли коммутируют только гнезда и поты микса. Чаще всего такая обширная коммутация влияет на звук не очень хорошо, или является источником проблем, например как в Рокмастере.
При работе Carvin Quad -> Lixicon MPX можно закоммутировать процессор в 2 петли одновременно, и соответствующим образом его отстроить. И что радует (т.к. проц немножко жрет звук) можно обе петли отключить с футконтроллера вместо использования байпасса процессора.
А при наличии одной параллельной петли как на Хафлере у меня либо задержки и ревера с питчами   либо модуляции, и чтоб с одного типа эффектов к другому перейти надо ручку микс на преампе покрутить , да вот только она даже в положении Wet основной тон не убирает, просто петля звучит громче и все...

... и добавил:

Азнаур, а как тебе решение в дорогих усилителях (например Two Rock), где как таковой петли нет, но есть Preamp Out и Poweramp In?
Думаю если не заморачиваться то это самое правильное решение. Если обратиться к рэкам звезд - то у них у всех коммутаторы и линейные микшеры есть(если пара-тройка голов сраху используется)
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2009, 08:07:43 от Поклонник Crate »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Общий FX LOOP
« Ответ #8 : Апреля 21, 2009, 09:01:17 »
Turrokk, Чаще всего такое решение назвать петлей тяжело, просто разрыв, чаще всего даже без буферизации. Использование специфическое. Хороший вариант для внешних активных луперов.

Оффлайн Lekxs Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 906
  • увлекаюсь гитарой,.. даже иногда играю
Re: Общий FX LOOP
« Ответ #9 : Апреля 21, 2009, 09:24:36 »
AZG, в новой модификации рэкового преампа возник вопрос - либо делать одну петлю (один рег-р микс) на все каналы, либо не делать вообще (это же преамп) - заказчику всё равно :)
Я бы сделал две, но в данном случае это сложнее, тупо нет места под ещё одну крутилку :)
Вот и думаю теперь...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Общий FX LOOP
« Ответ #10 : Апреля 21, 2009, 10:22:41 »
Lekxs, Все предельно просто - переключатель привязки лупа плюс обюход гнезд на реле. Плюс по желанию, полный обход лупа, но лично я его не делаю, смысла особого не вижу. Да, звук без него получше, но не на столько кардинально. Во всяком случае, в новом реке будут такие функции. Тоже сижу, инженерю...

Оффлайн Lekxs Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 906
  • увлекаюсь гитарой,.. даже иногда играю
Re: Общий FX LOOP
« Ответ #11 : Апреля 21, 2009, 10:44:51 »
Все предельно просто - переключатель привязки лупа плюс обюход гнезд на реле.
Так и задумано :)
Цитировать
Плюс по желанию, полный обход лупа, но лично я его не делаю, смысла особого не вижу.
Ну да, там же буфер.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91721
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Общий FX LOOP
« Ответ #12 : Апреля 21, 2009, 11:16:37 »
Lekxs, Ну тогда не вижу проблем.