Форум гитаристов

если речь о TINA, то это не совсем то, о чём вопрошали (уточнений не было, приходится догадываться). у Neural DSP есть две технологии и обе как ни странно связаны именно с Neural. так вот эту Тину они называют алгоритмической, хотя корректнее будет – параметрической. Куча параметров, большой дэйтасет и всё такое. А вот капчи/профили/слепки – это всё тоже самое, но параметр всего один как фиксированная настройка педали/усилка. В контексте самой настройки, это статичная модель, но не в контексте звука, так как эта модель будет абсолютно также как усилитель (с данной настройкой) "реагировать" на вводные (частота, амплитуда, скорость нарастания etc). поэтому АЧХ не может быть статичной по определению. и именно полноценный стек – усилитель+кабинет+микрофон(ы) максимально правдоподобно будет запечетлён только нейросетями. алгоритмы пока не могут вытянуть в рилтайм такой набор данных (нелинейных зависимостей). только есть одно но – нейронки в отличии от импульса не могут в отражения (читай резонансы). интересно, почему не догадались сделать ещё один условный слой – назовём это как характеристика комнаты и здесь уже грузить тот самый импульс.

nout, есть пара видосов, где их робот ручки крутит, и выглядит это все довольно внушительно. Так же они говорили, что решили вторую проблему - хранение огромного объема информации для обучения нейронки. Простым языком , основная проблема была в том, чтобы решить огромное количество вариантов параметров, что дает голова, когда ты эти самые ручки крутишь. Чтобы их виртуальные модели так же адекватно реагировали на кручение этих ручек. И с момента запуска Тины есть реальный прогресс - две новые бошки фендер, вышедшие с новой прошивкой.., по мне так это небо и земля с теми бошками фендер, что были вначале.

Так тогда тебе придётся Кортекс скидывать как устаревшее.

Если всё так красиво как рассказывают, то конечно это может двинуть работу со звуком на новый уровень (в данном случае моделинг). Но они будут это упаковывать в новый продукт это сто процентов.

DGray,
В-принципе могут и нейросети в отражения тоже. Свёрточные нейронки собственно. Другой вопрос что нарастить размер до "реверберационной" длины не позволят вычислительные ресурсы. Но по примеру ToneX вполне можно добавлять свёрточные слои большой длины. Во время обучения ресурсов потребуется больше, а во время выполнения это можно обработать как стандартный импульс через быструю свёртку.

а смысл ВСЁ это оцифровывать если даже с аналогом это не обеспечивает 100% повторяемости. Которая и ненужна. С чего вы вообще вот решили, что нужно вот все это повторить да так, чтоб вот до % содержаия кремния в трнзисторах и чистоты вакуума в лампах такого то года выпуска? Что это даст? Это у вас какое то расстройство нервное ибо решили, что зачем то это нужно.

Зачем тогда вообще делали этот кортекс квад который никак не может заменять ламповые усилители и их возможности? Смысл всё оцифровывать?

Мало того функционал ни до одной лампы не дотягивает, так ещё и просят более тыщи долл.

За эти деньги возможно купить фирмовый усилитель фендер с итальянским динамиком и кучку педалей и иметь лучший в мире звук.

Зачем писать чушь, дескать, влияние разброса параметров из области аудифильской ереси, когда это - обычный факт и аксиома для ЛЮБОГО грамотного инженера, тем более имеющ дело с гитарниками

Невежество на невежестве сидит и невежеством погоняет

Погуглите про ряды допуска резисторов.
Ряд "К" = +/- 20%

Если бы Вы реально имели дело с электроникой, разработкой или ремонтом гитарных усилителей, то Вам бы было очевидно насколько меняется тон и характер, зерно и прочее при таком отклонении

И это не к тому. что при таком разбросе какой Фендер Бассман превратится вдруг в ЖСМ 800 или МесаБуги Марк

Это к тому что одинаковые усилители при данном разбросе будут звучать различно
Поэтому глупо сравнивать ампсим с"моим любимым усилителем который у меня дома" и искать там сходства вплоть до вычитания в ноль

Какой бредятиной и занимаются многие идя на поводу у ютубовских блогеров

не понял вас. Вы сами себе противоречите.

Вот nout утвержает, что в аналоговой технике допускается разброс параметров у  и от того нет двух одинаковых усилителей. Ибо даже усилители одной модели при данном разбросе будут звучать различно. И такой сякой Квадробер  эту разницу не сможет оцифровать и просчитать. Силенок не хватит.

Но зайдем с другой стороны - этот священный разброс параметров если молиться на него как это делает nout  - приводит к тому, что пофигу Фендер Бассман у тебя, М 800 или МесаБуги Марк ибо даже два Басмана не будут звучать одинаково. Ибо священный разброс параметров же...

Вам что, надо  аптекарское соответствие? Так вы сами говорите, что его нет и зерно разное и тон и характер... Получается, что КАЖДЫЙ усилитель индивидуален. Вообще каждый ибо нет  абсолютно идентичного набора деталей по параметрам. Если только не сидеть и выбирать вручную с осцилорафом. А на серийке так не делают и в итоге и тон и зерное и харакетер - разные, да?

Ну бред же.

Вернее не бред, а ненужный перфекционизм или троллинг. Ну более простой пример - нет двух одинаковызх деревьев и от того нет двух одинаковых гитар.  Ну просто потому, что условия произрастания разные. Но люди как то живут с этим и говорят о тоне и звуке  ольхового и ясеневого фендера. Ни кто ведь не говорит, что Фендер из древесины урожая такого то года именно тангенциального распила и не ниже 50 см от комля, даст ТОТ САМЫЙ звук...

Вы занимаетесь задроством на радиодетали как ранее на лак скрипок Страдивари. Хотя, кстати, там то это все хотя бы можно понять ибо акустика. А ваше вот это все... ну ладно отобрал ты вручную потенциометры громкости, лампы. А железо трансформаторное? А каким кабелем подключать? А как быть с радиолампами? Они ведь изнашиваются и через год эксплуатации звучат иначе. А ты потенциометры отбирал под новые лампы. Через год зерно уже другое...

Вы серьезно все это?

Ну ладно Вектария с Ли потроллить, чтоб они как любители айфонов,  пальцы не гнули со своими кортексами, типа жизнь познали, прошареные парни, пора в  гуру подавться и коучи личностного роста.

Но на самом то еле, если вы верите в это все... Священный разброс параметров... Его столетиями ни кто не оцифрует.

Противоречия в бреду чьей-то в голове..

тут одного уже за оскорбления банили новичка. Вы тоже хотите? И в целом, не тролль ли виртуал вы?  Но я могу быть не менее упертым и душным...

Вообще по вашему (не только лично вас но и  местных адептов лампы) получается что сравнивать тот же Квадробер с усилителями смысла нет. Так же как и сам усилители между собой.

Ибо - вот берем самое простое управление:Volume\ Middle\ Bass\ Treble\ Presence\ Gain - итого 6 ручек. Это не считая ламп - 2 в преампе и 2 в оконечнике. Итого 10 элементов с разным допуском  только в одном усилителе. Т.е даже два одинаково собранных усилителя одной модели, собранных роботами (чтоб исключить влияние кривости рук человека), все равно будут звучать по разному ибо  в каждм из них 6 резисторов и 4 радиолампы разные по допуску, по священному разбросу параметров.

Как жить то с этим? Т.е даже если мы берем суперкомпьютер, что высчитывает процессы при ядерном взрыве и с его помощью эмулируем или профилируем с максимально возможной  технически достоверностью какой ни будь  Фендер личный Хэтфилда,  ибо он проще чем Дуал Ректа, то мы получаем лишь профиль одного конкретного Фендера лично Хэтфилда в конкретный период времени. Ибо у другого такго же Фендера, пусть и выпущенного  сразу за усилителем  Хэтфилда, пусть у Хэтфилда 00210 серийник, а у того 00211, но там уже иные резисторы Volume\ Middle\ Bass\ Treble\ Presence\ Gain в рамках священного разброса параметров. А там еще и разные лампы в момент профилирования будут...

Т.е смыла нет, мрак, тлен и бзсхднсть... Цифра никогда не победит лампу. Правда вот еще момент, что вы назло мамке уши отморозили и получается что  и ламповые девайсы все изначально разные, даже в одной серии. Из за священных разбросов допуска параметров.

Но это реально мне торсионные дела напоминает. Как какой то адепт этого дела говорил, что его генератор поля неповторим и даже если его разобрать и потом собрать то нарушится структура положения в мировом эфире, и вибрации и бла бла бла. Короче Дух Машины обидится и покинет торсионный генератор.  Мне кажется вы и nout в шаге от этого же.

... и добавил:

Только непонятно, зачем это все вам?  Финальный камшот хэдшот таков - что аптекарская тоность не нужна. И даже точность ровня шефповара и тайых рецептов. Достаточно техарты как в МакДональдсе. Ибо на выходе стабильный повторяемый результат плюс-минус. И я знавл иностранцев что ели именно в МакДаках по мрру ибо знали что там получат гарантированный вкус и не отравятся. И ни кто не говорил, что вотМакДак на углу  Эмпайр Стейт Авеню и 32-й Манхэтен Стрит вот он то збс, а в Москве на Тверской - печеное гуано в БигМаке. Нет. Что на Эмпайр Стейт что на Тверской - Мак Дак один и тот же. Улавливаете вектор мысли?   

Да да. Аптекарская точность не нужна. Квард кортекс можно не переплачивать, валетон 100 хватит всем для игры и записи в 20 мс

Это мы слышали в 1983 году, некто Билл Гейтс заявил что 640 к байт хватит всем.

 1)вы с этими 20 мс так носитесь, что с длинной пениса подростки и то меньше возятся. 

 2) да,  Валетон ГП100 вполне свое отрабатывает и мы с моей группой два года с ним и репетируем и концерты даем.  Не имей Амати, как говориться, а умей играти. В умелых руках и 4лен балалайка. А плохому танцору яйца мешают.

3) типичный ход пропаганды - придумать ветряную мельницу и с ней бороться. Поймите вы, пофигу до этих самых 20 мс. Звучит? И збс.  Вот люди с Zoom 505  звук получили приемлемый. А вам как плохому танцору 20 мс мешают https://www.youtube.com/watch?v=BtIlXuklvdI&ab_channel=Vitality

... и добавил:

Отлично.
Так и запишем: necrolust ябедничает администрации (избегать общаться аки проказы)

ну т.е по остальному у вас возражений нет, дорогой наш ламповый торсионщик. Во имя Священного разброса параметров. Искрим. Аминь!!! Раздался треск, сверкнула синяя вспышка короткого замыкания и в воздухе запахло горелой канифолью.

Зачем писать чушь, дескать, влияние разброса параметров из области аудифильской ереси, когда это - обычный факт и аксиома для ЛЮБОГО грамотного инженера, тем более имеющ дело с гитарниками

Невежество на невежестве сидит и невежеством погоняет

Погуглите про ряды допуска резисторов.
Ряд "К" = +/- 20%

Если бы Вы реально имели дело с электроникой, разработкой или ремонтом гитарных усилителей, то Вам бы было очевидно насколько меняется тон и характер, зерно и прочее при таком отклонении

И это не к тому. что при таком разбросе какой Фендер Бассман превратится вдруг в ЖСМ 800 или МесаБуги Марк

Это к тому что одинаковые усилители при данном разбросе будут звучать различно
Поэтому глупо сравнивать ампсим с"моим любимым усилителем который у меня дома" и искать там сходства вплоть до вычитания в ноль

Какой бредятиной и занимаются многие идя на поводу у ютубовских блогеров

пожалуй, подпишусь под каждым Вашим словом (поскольку карму отменили)

... и добавил:

тут одного уже за оскорбления банили новичка. Вы тоже хотите? И в целом, не тролль ли виртуал вы?  Но я могу быть не менее упертым и душным...

оскорбление - это переход (беспричинный, в основном) на личности
а назвать идиота идиотом - это констатация факта, без эмоциональной окраски

возможно я фривольно трактую правила форума, надеюсь модер меня поправит

... и добавил:

Да да. Аптекарская точность не нужна. Квард кортекс можно не переплачивать, валетон 100 хватит всем для игры и записи в 20 мс

Это мы слышали в 1983 году, некто Билл Гейтс заявил что 640 к байт хватит всем.

Для посадки в "полуавтоматическом режиме" космический корабль "Спейс Шаттл" использовал бортовой компьютер с оперативной памятью около 6 Мб. Сейчас, в 21-м веке, этот самый "Спейс Шаттл" используя те самые 6 Мб также успешно сядет.
На досуге погугли этимологию русской народной поговорки про "Божий дар" и "яичницу"