Автор Тема: Обсуждение neural DSP quad cortex  (Прочитано 93273 раз)

login83 и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3335
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #960 : Сентября 20, 2024, 12:13:39 »
думаешь, ЮМ их в магазине покупает?  :D
зы: кроме того, что цена у них оптовая, так еще вычти VAT из предлагаемой им к закупке стоимости и все уже играет другими красками, но это их работа и нельзя считать чужие деньги, цена у них +- приближена к европейской, что уже огромный плюс в условиях имеющихся обстоятельств
Ну да , и так то это белорусская контора, возможно у них еще с логистикой попроще в нынешних условиях. Ну и , например, они официалы страндберга в РФ так и остались , и оф гарантия работает, так что норм контора.

Оффлайн Егор Кротов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 203
  • Saturos Studio
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #961 : Сентября 20, 2024, 12:14:10 »
Огни Святого Эльма, В целом довольно понятное мнение, спасибо за развернутый ответ. Все же юзабилити похоже больше решает для кого то, даже в ущерб качеству и цене.
По профайлам лишь дополню, что любой сейчас современный профайлинг на нейросетях, обрабатываемый на мощностях пк cpu или gpu будет лучше чем встроенные в процессоры (как например кортекс или кемпер) по причине не достаточного мощных на борту cpu для проработки больших деталей, поэтому утверждение что все они профилируют достаточно близко друг к другу относительно, для кого то это большая разница, а для кого то это почти одно и тоже. Тот же кортекс профайлинг вообще не может в динамику компрессии или делает это сильно плохо, а это все же неотъемлемая часть гитарного звука, не важно клин это или перегруженный сигнал. В целом любой тест противофазы все показывет на что способен каждый профайлер.
Способность делать профайлы на кортексе, как его плюс так и недостаток, кому что нужно

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5010
  • Нестабильный ясень
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #962 : Сентября 20, 2024, 12:19:49 »
nout, любая аналогия ненаучна. Использовать их можно, но доказывать ими что то или мыслить не стоит.
Хотя мозг людей именно так и устроен - первым делом подменить один вопрос другим. Или поискать в памяти,
было ли там что то подобное или нет. Аналогию подобрать.
Играю на лампе, играю на цифре - никаких проблем нет, ни с тем, ни с другим. Нет тут никакой смены личного дома,
на однушку в Бирюлёво. Проц мобилен, компактен, удобен, обслуживания не требует.
А граница в разнице между лампой и цифрой у всех своя - кому то и 3% разницы много, а кому то и 20% пойдёт -
"оно как лампа и не хуже".  Тут важно для себя её провести. А у других по другому может быть.

Аналогия полностью уместна.

Был ты барон без кручения ручек и жонглирования импульсами, топовый звук, просто включил и поехали. За тебя уже всё сделано, другие поработали. Задержка ноль.

А стал ты рабочим, сам крути, сам жонглируй, вечно эмулятор микрофона, звука кабинета нет, звук записи так себе, пока кардинально не поработать над ним.

И есть любители примеров металики. Ок, ребята, там всё по принципу барона. За тебя нанятые гувернантки носят коробки с цифрой, за тебя крутят ручки и за тебя жонглируют импульсы в каждую композицию. За тебя ставят в микс и выставляют педали, которые работники сами же и активируют за сценой.

И это не твои проблемы как из 20 мс и конской задержки сделать, чтобы работало на сцене. Тебе сделают. Ударку разнесут, поставят под задержки гитары. Да, это барон не будет делатб сам.

Аналогии более чем уместны.

И судя по видео создание альбомов миталика не репает на процессор, она играет репу в ламповый стек, коих там четыре или пять штук разных

И все претензии ко мне тут на форуме, то что я банально правду матку режу по этой части. Конечно это бесит процессор бичей.
 :D
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2024, 12:35:25 от nout »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3335
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #963 : Сентября 20, 2024, 13:00:17 »
Аналогия полностью уместна.

Был ты барон без кручения ручек и жонглирования импульсами, топовый звук, просто включил и поехали. За тебя уже всё сделано, другие поработали. Задержка ноль.

А стал ты рабочим, сам крути, сам жонглируй, вечно эмулятор микрофона, звука кабинета нет, звук записи так себе, пока кардинально не поработать над ним.

И есть любители примеров металики. Ок, ребята, там всё по принципу барона. За тебя нанятые гувернантки носят коробки с цифрой, за тебя крутят ручки и за тебя жонглируют импульсы в каждую композицию. За тебя ставят в микс и выставляют педали, которые работники сами же и активируют за сценой.

И это не твои проблемы как из 20 мс и конской задержки сделать, чтобы работало на сцене. Тебе сделают. Ударку разнесут, поставят под задержки гитары. Да, это барон не будет делатб сам.

Аналогии более чем уместны.

И судя по видео создание альбомов миталика не репает на процессор, она играет репу в ламповый стек, коих там четыре или пять штук разных

И все претензии ко мне тут на форуме, то что я банально правду матку режу по этой части. Конечно это бесит процессор бичей.
 :D
Занаешь какая аналогия работает ?

Как будто из XX века с конями и телеграфом  переехал в XXI с интернетом и быстрыми машинами  ;D
 
 Твоя аналогия совершенно не отражает реальности. И тут надо отделать мухи от котлет - либо ты играющий , выступающий гитарист, либо дома на диване играющий. Во втором случае вообще по фиг, лампа, проц ли, или воображаемая гитара  - выбирай любое, что душа просит.

... и добавил:

 Твой готовый звук напрочь перечеркивается размерами, весом, перевозкой, монтажом и настройкой всего этого богатства на площадке. Я уж лучше покручу .., и не вижу в этом ни чего негативного - процесс интересный и захватывающий, и главное - мозгам не позволяет черстветь ( или разжижаться  ;D). Что касаемо меня - давно уже все накрутил, импульсы отобрал. А на площадке эту лампу ни кто не оценит, и не поймет - на лампе ты, или в процессор - звук один будет. В студии другое дело, но это уже другая история.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2024, 13:06:25 от Владимир Ли »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5010
  • Нестабильный ясень
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #964 : Сентября 20, 2024, 13:52:11 »
Занаешь какая аналогия работает ?

Как будто из XX века с конями и телеграфом  переехал в XXI с интернетом и быстрыми машинами  ;D
 
 Твоя аналогия совершенно не отражает реальности. И тут надо отделать мухи от котлет - либо ты играющий , выступающий гитарист, либо дома на диване играющий. Во втором случае вообще по фиг, лампа, проц ли, или воображаемая гитара  - выбирай любое, что душа просит.


Враньё и подмена понятий.  :hmmm:  :pozor:

Душа просит лампу. Только лампу. Потому что цифра эмулирует собственно работу лампы, и эмулирует запись настоящего гитарного динамика.


Когда лампа начнёт эмулировать цифру, тогда и приходите.

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1258
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #965 : Сентября 20, 2024, 14:03:28 »
nout, ну у вас есть право на своё мнение, даже если оно ошибочно.
Аналогии ненаучны, ими нельзя ничего доказывать. Но никто не запрещает вам этого делать.
Для меня подобные рассуждаения просто неубедительны. Какие то бароны, гувернантки, металика какая то.
А в реальности человек играл в 6505 и в кортекс. По итогу решил что кортекс его более чем устраивает.
Что вы хотите тут доказать мне не ясно.

Цитировать
Душа просит лампу. Только лампу.
nout, ну и не отказывайте ей. А за других не решайте. У них есть право на свой выбор.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2024, 14:07:16 от Zeta »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5010
  • Нестабильный ясень
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #966 : Сентября 20, 2024, 14:26:54 »
nout, ну у вас есть право на своё мнение, даже если оно ошибочно.
Аналогии ненаучны, ими нельзя ничего доказывать. Но никто не запрещает вам этого делать.
Для меня подобные рассуждаения просто неубедительны. Какие то бароны, гувернантки, металика какая то.
А в реальности человек играл в 6505 и в кортекс. По итогу решил что кортекс его более чем устраивает.
Что вы хотите тут доказать мне не ясно.
nout, ну и не отказывайте ей. А за других не решайте. У них есть право на свой выбор.

Я ничего и не доказываю. ??? С чего вы взяли, что я применяю аналогии для доказательств?  :hmmm:

Мы обсуждали как человек променял топовые ламповые головы на цифру в 20 мс. Вы ждали каких то доказательств?
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2024, 14:28:44 от nout »

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #967 : Сентября 20, 2024, 16:20:44 »

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3335
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #968 : Сентября 20, 2024, 16:57:05 »
https://www.youtube.com/watch?v=0heBanLcmCI
Чему точно равных неуралам нет, что и спорить не надо - удобство , юзабилити, дружелюбный и простой интерфейс , софт , управление .

Оффлайн Antony fractalovich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #969 : Сентября 20, 2024, 22:35:15 »
Думал наконец-то нашел чем себя побаловать за недорого в виде НаноКортекса. Но не тут-то было. Удобство Неуралов - это конечно хорошо, но не НаноКортекса. Для меня по крайней мере. Да и многим не понравится рулежка с телефона. К компу-то его не подсоединить как я понял. Вчера элементарно скачал дрова на Куад Кортекс, и по рулению, и звуковой. Все встало за 5 сек., только прибора нет ;D На маленького брата нема таких вещей ??? Мне со своим +2 по зрению это юзабилити-используемость совсем не пригодно. К компу шнурком подсоединил и порядок. Нарулил мышкой на большом экране и хорошо, а тут как? Не, хрень эти ваши Нанокортесы ;DА Эх...счастье было так возможно, так возможно. Придется опять на старшего брата собирать. А новые мониторчики на разницу так маячили :rolleyes:

... и добавил:

И еще один момент. Если с управлением по телефону можно как-то мириться, заменив его на планшет, то вот изучая данную коробочку дальше на их оф. сайте, становится понятно, что помимо того, что нет самого моделлера усилителей (это сразу было ясно, согласен), они нам еще и те самые капчеры подготовили в виде 18 усилителей и 8 кабинетов, и усёёё??? Усилители естественно эмулируют какой-то один канал (один звук) какой-то головы. Естественно поправить (подстроить) все это дело под себя будет затруднительно по известным причинам. Других капчеров пока не успели наделать для Нано - это тоже ясно. Может я что-то не так понял, но видимо не подходят Куадовские капчеры для маленького. И что мы имеем в итоге? Два пре- и три постэффекта. Гейт, понижайку-повышайку, конкретно Дименшн ДС-2, аналог дилей и лексиконовский аналог холл реверба. Чет маловато как-то, не? Поправьте пожалуйста...
Эффекты ладно, можно другие взять, но и петли нет. А во вход и выход как оно работать будет, тоже не известно, и опять же лишняя коммутация и вес. Не понятно пока ничего...
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2024, 01:07:51 от Antony fractalovich »

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1258
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #970 : Сентября 21, 2024, 01:09:17 »
nout, ну вот и обсуждайте смену 6505 на квад. К чему эти все аналогии про личные дома, баронов,
гувернанток и простого пролетария? Что вы из этой абстракции поймёте и какие выводы сделаете?
Можно ведь задать более конкретные вопросы - что было важно, как и что сравнивалось, делались ли записи,
какое нить двойное-слепое тестирование и тд.
Вместо этого аналогии, банальности в виде "цифра не лампа... вот когда лампа будет эмулировать цифру...".
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2024, 01:11:33 от Zeta »

Оффлайн san_san

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 348
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #971 : Сентября 21, 2024, 07:25:08 »
nout, ну вот и обсуждайте смену 6505 на квад. К чему эти все аналогии про личные дома, баронов,
гувернанток и простого пролетария? Что вы из этой абстракции поймёте и какие выводы сделаете?
Можно ведь задать более конкретные вопросы - что было важно, как и что сравнивалось, делались ли записи,
какое нить двойное-слепое тестирование и тд.
Вместо этого аналогии, банальности в виде "цифра не лампа... вот когда лампа будет эмулировать цифру...".
Это всё неважные вопросы
Ща ноут разродится очередной дриснёй про один дюйм микрофона, двинаццать дюймов динамика, и с таким видом, будто у него у самого двинаццать дюймов, а вы тут все только фотографируете играете в эмулятор его дюймов
Дрисня дриснёй, но в половине тем

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3335
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #972 : Сентября 21, 2024, 10:12:12 »
Думал наконец-то нашел чем себя побаловать за недорого в виде НаноКортекса. Но не тут-то было. Удобство Неуралов - это конечно хорошо, но не НаноКортекса. Для меня по крайней мере. Да и многим не понравится рулежка с телефона. К компу-то его не подсоединить как я понял. Вчера элементарно скачал дрова на Куад Кортекс, и по рулению, и звуковой. Все встало за 5 сек., только прибора нет ;D На маленького брата нема таких вещей ??? Мне со своим +2 по зрению это юзабилити-используемость совсем не пригодно. К компу шнурком подсоединил и порядок. Нарулил мышкой на большом экране и хорошо, а тут как? Не, хрень эти ваши Нанокортесы ;DА Эх...счастье было так возможно, так возможно. Придется опять на старшего брата собирать. А новые мониторчики на разницу так маячили :rolleyes:

... и добавил:

И еще один момент. Если с управлением по телефону можно как-то мириться, заменив его на планшет, то вот изучая данную коробочку дальше на их оф. сайте, становится понятно, что помимо того, что нет самого моделлера усилителей (это сразу было ясно, согласен), они нам еще и те самые капчеры подготовили в виде 18 усилителей и 8 кабинетов, и усёёё??? Усилители естественно эмулируют какой-то один канал (один звук) какой-то головы. Естественно поправить (подстроить) все это дело под себя будет затруднительно по известным причинам. Других капчеров пока не успели наделать для Нано - это тоже ясно. Может я что-то не так понял, но видимо не подходят Куадовские капчеры для маленького. И что мы имеем в итоге? Два пре- и три постэффекта. Гейт, понижайку-повышайку, конкретно Дименшн ДС-2, аналог дилей и лексиконовский аналог холл реверба. Чет маловато как-то, не? Поправьте пожалуйста...
Эффекты ладно, можно другие взять, но и петли нет. А во вход и выход как оно работать будет, тоже не известно, и опять же лишняя коммутация и вес. Не понятно пока ничего...
Внимательно почитай о нем на сайте ). Капчуры там аналогичные старшему, и загружать их можно сколько душе угодно с облака , как для гитары, так и для баса. Так же и кабинеты , помимо предустановленных можешь еще 256 своих загрузить. Поддержка миди , и порт USB-C значит спокойно пишемся в дав. Программа - не понял пока, если ее нет, то скорее всего обновится их кортекс контрол под нано, вопрос времени. Но как по мне - с телефона норм, но скорее всего лучше всего с самого девайса крутить .., я не пользуюсь вообще программой , мне нравится кортекс с морды рулить , экран большой, все удобно .
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2024, 10:15:12 от Владимир Ли »

Оффлайн Willy_t

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • Prog
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #973 : Сентября 21, 2024, 10:58:59 »
Думал наконец-то нашел чем себя побаловать за недорого в виде НаноКортекса. Но не тут-то было. Удобство Неуралов - это конечно хорошо, но не НаноКортекса. Для меня по крайней мере. Да и многим не понравится рулежка с телефона. К компу-то его не подсоединить как я понял. Вчера элементарно скачал дрова на Куад Кортекс, и по рулению, и звуковой. Все встало за 5 сек., только прибора нет ;D На маленького брата нема таких вещей ??? Мне со своим +2 по зрению это юзабилити-используемость совсем не пригодно. К компу шнурком подсоединил и порядок. Нарулил мышкой на большом экране и хорошо, а тут как? Не, хрень эти ваши Нанокортесы ;DА Эх...счастье было так возможно, так возможно. Придется опять на старшего брата собирать. А новые мониторчики на разницу так маячили :rolleyes:

... и добавил:

И еще один момент. Если с управлением по телефону можно как-то мириться, заменив его на планшет, то вот изучая данную коробочку дальше на их оф. сайте, становится понятно, что помимо того, что нет самого моделлера усилителей (это сразу было ясно, согласен), они нам еще и те самые капчеры подготовили в виде 18 усилителей и 8 кабинетов, и усёёё??? Усилители естественно эмулируют какой-то один канал (один звук) какой-то головы. Естественно поправить (подстроить) все это дело под себя будет затруднительно по известным причинам. Других капчеров пока не успели наделать для Нано - это тоже ясно. Может я что-то не так понял, но видимо не подходят Куадовские капчеры для маленького. И что мы имеем в итоге? Два пре- и три постэффекта. Гейт, понижайку-повышайку, конкретно Дименшн ДС-2, аналог дилей и лексиконовский аналог холл реверба. Чет маловато как-то, не? Поправьте пожалуйста...
Эффекты ладно, можно другие взять, но и петли нет. А во вход и выход как оно работать будет, тоже не известно, и опять же лишняя коммутация и вес. Не понятно пока ничего...

Antony fractalovich, я на Вашем месте взял бы TONEX ONE, все то же самое, на мониторы и на пиво еще останется ;D


https://www.youtube.com/watch?v=39mrVED1PhA
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2024, 11:02:05 от Willy_t »

Оффлайн Antony fractalovich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #974 : Сентября 21, 2024, 19:21:15 »
Внимательно почитай о нем на сайте ). Капчуры там аналогичные старшему, и загружать их можно сколько душе угодно с облака , как для гитары, так и для баса. Так же и кабинеты , помимо предустановленных можешь еще 256 своих загрузить. Поддержка миди , и порт USB-C значит спокойно пишемся в дав. Программа - не понял пока, если ее нет, то скорее всего обновится их кортекс контрол под нано, вопрос времени. Но как по мне - с телефона норм, но скорее всего лучше всего с самого девайса крутить .., я не пользуюсь вообще программой , мне нравится кортекс с морды рулить , экран большой, все удобно .
Это совершенно меняет дело, если капчеры подходят. Меня смутило то, что во вкладке Нано на оф. сайте облако пустое, а вот капчеры голов с кабинетами показаны (18 ус. и 8 кабов). А рулежка да, сначала на планшете посмотреть что и как работает, а потом и с морды приловчиться. Есть осмелившиеся заказчики, аль нет еще? А Тонекс не, не охота. Не производит он впечатления на меня чего-то :rolleyes: Не модный он ;D